Diyfactory Forum > Гитарное оборудование > Просто Убер


: Gunpowder 14.06.2010 - 23:29
Раз в сети есть схема Bogner Uberschall синей ревизии, то грех пройти мимо и не попробовать, что он за зверь такой ужасный естьsmile.gif Тем более что уже появился удачный мод hellslayer'a. Взяв его за основу, добавим к лид-каналу предусилителя повторитель на выходе (родом из преда CAE), заменим регулятор ВЧ на более удобоваримый 250кВ и добавим возможность переключать режимы темброблока "стандартный Маршалл-оригинальный Убершалл" (дпдт-тумблер "Wide Tone"):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1685-d8aaf92a86.GIF

Дизайн примерно такой:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1684-3244c278ff.jpg

Навеяло отличными работами моделистов (http://scalemodels.ru/modules/myarticles/article_storyid_2738.html, http://scalemodels.ru/modules/myarticles/article_storyid_2716.html) и военными спецификациями резисторов Dale smile.gif

: el Doc 14.06.2010 - 23:51
я бы поставил туда повторитель на полевике, а вот освободившиеся полбаллона использовал бы для организации нормального клина, иначе это не пред будет а чрезмерно усложненная примочка уже.

ивторой момент - точно от этих модов не стало ли хужее... я как то опасаюсь обычно нарушать выверенные производителями схемы так смело.

: Gunpowder 15.06.2010 - 00:33
Цитата
я бы поставил туда повторитель на полевике, а вот освободившиеся полбаллона использовал бы для организации нормального клина, иначе это не пред будет а чрезмерно усложненная примочка уже.

Может так и правильно... На гтлабе Rey http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1195371465/240#240чистый канал из убера. Судя по сэмплам отличный клин wink.gif

Цитата
ивторой момент - точно от этих модов не стало ли хужее... я как то опасаюсь обычно нарушать выверенные производителями схемы так смело.

Мод hellslayer'a - это перенос ноги С5 из точки С в точку D. Поднимает на 3дБ середину и вч. Результат "more-marshall". В любом случае выбрать наилучший вариант - секундное дело при отслушке.

Потенциометр 250кВ выбран исходя из массы жалоб на гтлабе на неюзабельность родного регулятора "требл" в формате отдельного преда без оригинального оконечника.

: el Doc 15.06.2010 - 05:40
прежде всего камрад Mikel собирал клин из убера и я слушал это сам лично. нормальный клин.

: Gunpowder 15.06.2010 - 10:10
Ок.
Но все же клин собирать не буду, т. к. недостатка в оных не испытываю. Интересен только хай-гейн канал и, надеюсь, его удасться запихнуть навесом в Гайнту 477 smile.gif

: vlad4er 15.06.2010 - 11:31
На самом деле это не мод hellslayer'a, а исправление косяка в схеме из PDF
Пруфлинк: http://www.onlinedisk.ru/view/435909 (2,33МВ)
Смотреть на резисторы R8 и R9

: Gunpowder 15.06.2010 - 11:41
vlad4er, под модом понимается положение С5 (см. внимательнее пост №3).

Резюки R8 и R9 учтены.

: vlad4er 15.06.2010 - 12:06
Извиняюсь, тупанул biggrin.gif
Надо будет попробовать этот мод на макете

: Gunpowder 26.06.2010 - 21:09
Забежал в магазин и увидел очень удобные ферриты для фильтрации помех:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1704-eb4eae4e5f.jpg

Думаю, на проводе от внешнего БП такой феррит будет совсем не лишним. Также разжился хорошими электролитами пр-ва Cornell-Dubilier (спасибо Jimmi Page).

: Medved 26.06.2010 - 21:39
О) Есть у меня десяток таких, подарок от Джими на НГ. У них только одна беда - их кроме как в стоваттник не поставить)

: Gunpowder 26.06.2010 - 22:10
Поставлю пару последовательно. 90мкФ уже переживу smile.gif

: Medved 26.06.2010 - 22:17
И зачем переводить хорошие вещи? 450в дофига так-то wink.gif

: Gunpowder 28.06.2010 - 00:02
Цитата
И зачем переводить хорошие вещи? 450в дофига так-то

В настоящий момент более подходящих деталей просто нет. dry.gif

Собрал внешний блок питания:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1705-97313d2db3.jpg

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1706-e9134cab88.jpg

Вобщем то уже не уверен, что это была хорошая идея - делать внешний БП, в выходном проводе которого накал и анодка (постоянка 400В).

: Xzert 28.06.2010 - 01:13
Gunpowder
главное чтобы изоляция держала... Но имхо не самая удачная идея... huh.gif

: Skyper 28.06.2010 - 02:49
ИМХО
Вроде уже сотню раз перетералось,что к дейвайсу должно подводится безопасное напряжение,ибо мало ли кто юзать будет.

>Gunpowder
>главное чтобы изоляция держала... Но имхо не самая удачная идея...

со временем перетрется где-нить от интенсивной эксплуатации и привет...

: Gunpowder 28.06.2010 - 12:23
Да, я в курсе. Решение спорное.

Для того чтобы минимизировать поражение током на выходе БП поставлен резистор, ограничивающий ток на уровне ~35 мА. Сам провод имеет плотный земляной экран, что в случае перебития провода приведет к КЗ и выходу предохранителей из строя.

: Beermonza 28.06.2010 - 16:38
Если есть хороший экран, который выполняет функцию только экрана (он не минус питания, и заземлен только с одного конца), то вполне допустимо, ...так же есть напольные приборы и с питанием ~220В без всяких экранов, с довольно хлипкими проводами, и все молчат, типа "220 к прибору прописано, 400 нет". Со всеми степенями защиты и хорошим экранированным проводом вполне можно, никакого перетирания не будет, нужно ответственно подойти к разъемам и все. Прибор штучный, его владелец понимает что имеет дело с ламповым девайсом, сам по себе не позволит с ним легкомысленного обращения и с проводом питания, и тем более вращения на нем прибора под напряжением вокруг головы по типу пращи.

: Gunpowder 28.06.2010 - 18:00
Beermonza, это точно довольно легкомысленный вариант употребления прибора biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

: vlad4er 29.06.2010 - 19:51
Объясните, пожалуйста, что нужно делать с этим проводом чтобы изоляция повредилась и человека ударило током?
Разве что грызть провод и лизать штекер biggrin.gif

: Xzert 29.06.2010 - 21:02
vlad4er для этого есть братья наши меньшие в виде животных))) Ну или особо доходчивых друзей которым только и успеваешь в след кричать "куда тебя ЖАЛЬ ты ДОРОГОЙ ДРУГ понесло"...

: vlad4er 30.06.2010 - 09:26
Xzert
Но с тем же успехом наши любимые коты и хомяки могут перегрызть провод в 220 вольт от комбика/головы - и тут уже 100% запахнет барбекю biggrin.gif
Штекер mini xlr сделан так, чтобы нельзя было дотронуться до контактов пальцами
А в самой примочке нужно просто ставить разряжающие резисторы на анодку, тогда вероятность несчастного случая резко падает
Еще можно запитать от накала реле, которое будет отключать анодку от разъема питания при неподключенном проводе - при таком варианте бояться совсем нечего, ИМХО

: el Doc 30.06.2010 - 09:38
да, экран в проводе и предохранитель в бп помогут избежать проблем.

что касается "лизать разъем" то при правильном выборе разъема ("мама" на кабель) вряд ли удасться чтото лизнуть. Ну и как показывает практика - обычно такие приборы 1 раз соединяют с бп и очень редко отсоединяют от него...

: vlad4er 30.06.2010 - 09:52
el Doc
Про реле и разряд я говорил относительно разъема на самой педали, там же после отключения провода болтается анодка в 400 вольт
А разъем на корпусе прибора досягаем для пальцев и прочих частей тела biggrin.gif

: Gunpowder 30.06.2010 - 10:03
vlad4er, согласен. В долгосрочной перспективе поможет резистор для разряда конденсаторов.

Но сразу после отключения заряд еще не успеет разрядиться, в этом случае можно также поставить токоограничивающий резистор с конденсатора на выход разъема примочки. (с)Медвед.

Реле на анодку ставить не особо хочется, т.к. с такими параметрами как напряжение 400VDC реле будет крупным и со значительным токопотреблением sad.gif

: vlad4er 30.06.2010 - 10:17
Gunpowder
Не обязательно будут большими
Даже самые маленькие релюхи обычно рассчитаны на напряжения 220-250 вольт переменки, надо даташиты курить

: Gunpowder 30.06.2010 - 12:11
vlad4er, в том то и дело, что переменки. На 400В постоянки будут промышленные монстры размером с примочку.

: vlad4er 30.06.2010 - 12:55
Но предел по постоянке больше, чем по переменке в 1,41 раз
Разве нет?
Обычно у мелких реле максимальное коммутируемое напряжение 277VAC, т.е. 390 постоянки

: KMG 30.06.2010 - 13:15
Посмотри даташиты, обычно на контакты по постоянке дается на порядок меньше напруга чем по переменке
Дя TRS например 250 VAC и 30 VDC

: peratron 30.06.2010 - 13:50
На постоянке дуга при размыкании горит гораздо дольше - пока сама не погаснет.
На переменке напряжение достигает нуля временами и потому дуга менее устойчива.
Потому коммутация переменного тока представляет меньшие проблемы...

: Beermonza 30.06.2010 - 15:08
А на морде девайса установлен тумблер "Standby"? ...пусть он отключает питание от гнезда непосредственно. В БП можно и реле, как уже предложено выше, ...если 4 провода внутри, один может быть минусом, другой - "щупом", т.е. в гнезде на приборе перемычка, как только гнездо освобождается от вилки, реле в БП (оно может быть и крупное, или составное) отключает питание от кабеля.

: el Doc 30.06.2010 - 18:08
на реле по постоянке надо выбирать сооооовсем другие величины. в дестяки раз меньше, чем по переменке.

Gunpowder прав - оно будет огромно...

ну в питание на корпусе лезть конечно не надо, это надо както исхитриться, открутить разъемчик быстренько и специально потрогать... при наличии разрядного резистора в цепи анодного - проблем таких не будет.

: Gunpowder 30.06.2010 - 22:31
Спасибо за обсуждение проблемы! Самые простые и эффективные средства уже заюзал: резисторы разряда, токоограничивающие резисторы (спасибо за идею Denn и Medved), экран. Насчет применения стендбая в столь малом форм-факторе пока не уверен. От реле воздержусьsmile.gif

Выбор компонентов

Механика:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1707-cdb3c93074.jpg

Формат преда и приколы с внешним БП определились завалявшимся в кладовке корпусом Gainta 477. Нужно его ведь куда-нибудь пристроить dry.gif

Плату разводить лень, турреты и айлеты не влезут в маленький корпус. Остается "труъ" p2p-монтаж на терминальных платах (пр-во Keystone). В качестве панелек под лампы хочу попробовать Belton, очень они компактны (диаметр всего 19 мм) и аккуратно сделаны.

На местном киевском радиобазаре (р\н Караваевы Дачи) обнаружил абсолютно вменяемые отключаемые моно-джеки пр-ва Амфенол.

Все мучения с true-bypass и светодиодной индикацией решаются одним махом 3pdt-тумблером (пр-во Cliff). В качестве провода пойдет луженая многожила 20Ga в тефлоновой оболочке (спасибо Homos за новодку).

Комплектующие в сигнальную часть:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1708-b2076282d3.jpg

1) Электролитические конденсаторы F&T.
2) Полиэстеровые конденсаторы Mojotone Dijon.
3) 3Вт металло-пленочные резисторы Dale CPF3 для организации центральной точки накала.
4) 1/2Вт mil-spec металло-пленочные резисторы Dale RN65D в аноды. Занятно сравнение мощности и размеров RN65D с 3Вт CPF3 biggrin.gif
5) 1/2Вт металло-пленочные резисторы Dale CMF60 в катоды и проход.
6) Потенциометры CTS (хотя у меня и есть к ним одна претензия при диванном использовании).

С точки зрения соответствия оригиналу такой выбор комплетующих, конечно, дико неканоничен, т.к. в убере стоят carbon-film резисторы и запараллеленные полипропиленовые конденсаторы OD 715P и WIMA FKP.

Тем не менее есть причины надеяться на приемлемый результат. Конденсаторы Dijon хоть и лавсановые, но, во-первых, лавсан всегда подходил маршаллоидам. Во-вторых Дижоны довольно светлы (по отзывам западных коллег) и не сильно окрашивают звук (по отзывам AZG). Ну а расхваленными EaNot'ом Дейлами кашу точно не испортишьsmile.gif

: Gunpowder 3.07.2010 - 12:20
Подготовка корпуса

Рассверлен корпус:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1718-1286ef02d4.jpg

Загрунтован (грунт Тиккурила Отекс, растворитель Тиккурила 1032, нанесение аэрографом):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1719-f835b8b6da.jpg

: Beermonza 3.07.2010 - 19:50
Gunpowder, ты прям как сборная Германии на ЧМ, только точно известно что кубок твой biggrin.gif

: Gunpowder 3.07.2010 - 20:23
Льститеsmile.gif (с) Сделано в перерывах между трансляциями матчей ЧМ.

П.С. Германии и Голландии риспект, болею как за своих! Надеюсь еше Испания не подведет, и ЧМ тихонько превратится в чемпионат европыsmile.gif

: Beermonza 3.07.2010 - 20:33
Цитата
Льстите

Да ничего подобного, ...компоненты-то из Германии имеются? ...вот и связь.

По поводу П.С. ...не просыхаю, как же без футбольного напитка, ...я надеялся в этот ЧМ в финале Испанию пр Германии увидеть, ...увы, не получилось, ...зато сдулись хваленные импровизаторы, "короли мяча", и первые и вторые и третьи и все остальные. Вуаля!

: Gunpowder 3.07.2010 - 20:37
Точно, на этом ЧМ много приятных моментов, например, как сдулись Италия и Франция, теперь вот Бразилия и Аргентина smile.gif

: Beermonza 3.07.2010 - 20:55
Вот вот, ...я чего и сравнил тебя с хорошей командой, ...у тебя все тактически разложено, что и как делать, и главное, мы все тут видим результат в виде законченного прекрасного прибора, ...какая тут лесть ? biggrin.gif ...не скромничай, ...что видно, то и говорим.

: Gunpowder 4.07.2010 - 12:41
Beermonza , спасибо! На самом деле я обычный пионер и нихрена не понимаю ни в электронике, ни в звуке, ни в аэрографииsmile.gif

Продолжаю строить свой бундес-машин. Задул корпус основным цветом. Вышло прямо по Бутусову: "я не видел картины страшней чем пред цвета хаки": biggrin.gif

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1720-f184708670.jpg

Чтобы сделать камуфляж вырезаю ножницами и наклеиваю "пятна" из клейкой пленки ORACAL:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1723-d2ae0a61b8.jpg

Открытые участки задуты темно-зеленым:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1724-07fd694ec9.jpg

: Gunpowder 4.07.2010 - 18:21
Снимаем маски:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1727-1c19fb1ce9.jpg

Нашлепываем надписи из металлизированного Оракала:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1728-1ce8cb84b5.jpg

Партия милитаристских болтовsmile.gif :

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1726-111ee26d82.jpg

: peratron 4.07.2010 - 18:56
А шрифт то почему не милитари?

: Gunpowder 4.07.2010 - 20:33
Как шрифт не милитари? Не может быть! Все согласовано с ген-штабом ГДР smile.gif

: Beermonza 5.07.2010 - 00:01
Ахтунг, ахтунг! эс ист ди ништёбераншимунг дер шрифт ауфгедект! аллен группен ди вертейдигунг ейзунехмен!

: Gunpowder 5.07.2010 - 22:48
Приятно на собственном опыте узнавать, что не все то лучше, что дороже smile.gif
После покрытия лаком Tikkurila Unica Super, получился темный неестественный цвет (который впрочем хорош для яхт, основного назначения данного лака). Зашкурил, залакировал более дешевым латвийским Vivacolor Extralak. Лак - супер!

: Medved 5.07.2010 - 22:57
Может просто лак неподходящий для твоих целей? Феррари тоже хреновасто по болотам ездит wink.gif

: Gunpowder 5.07.2010 - 23:02
Естественно.
Но продавец в строймаге был явно в танке (что впрочем бывает часто), поскольку рассказывал, что эти лаки близкие аналоги, произведенные одной фирмой по одному рецепту и различающиеся только глянцевостью и брендом на этикетке.

: vlad4er 6.07.2010 - 12:38
Gunpowder
Ждем фото окрашенной коробки smile.gif

: Gunpowder 10.07.2010 - 11:28
Лак высох, можно приступать к сборке:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1729-b3b96551ae.jpg

: Medved 10.07.2010 - 20:02
Gunpowder
Троллейбус, троллейбус, это мазута! Как слышите? Приемммм, приеммм laugh.gif

: vlad4er 10.07.2010 - 20:10
Gunpowder
Весьма недурственно smile.gif

: Beermonza 10.07.2010 - 21:13
А где у него гусеницы?

: Gunpowder 10.07.2010 - 21:18
Medved, это откуда? Видимо девайс напомнил тебе какую-то рациюsmile.gif

vlad4er, спасибо, стараемся. Хотя до лакировки, как на гитарах, еще очень далеко.

Beermonza, smile.gif Гусеницы у него в блоке питания. А это боеголовка.

: vlad4er 10.07.2010 - 23:26
Gunpowder
Попробуй отполировать, глядишь поможет

: Gunpowder 10.07.2010 - 23:34
Возможно. И лакировать надо пистолетом с соплом 0,5-0,8, а не аэрографом 0,3. Тогда будет достаточно лака для максимально качественной шлифовки между слоями.

: Beermonza 11.07.2010 - 15:20
Gunpowder, может я упустил в тексте, ...какие ручки будешь использовать? ...миниклювы?

: Gunpowder 11.07.2010 - 16:23
Beermonza, а что за миниклювы? Обычные клювы сюда просто не войдут, т.к. им нужно 30-32 мм свободного места в диаметре на каждого.

Собираюсь поставить ручки от Marshall Silver Jubilee (h=15, d=17, shaft=6,3 мм):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1730-927b2da888.jpg

Переместил крепление ламповых панелек внутрь. На голый металл. Так будет лучше теплоотвод.

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1731-1e4c49246e.jpg

: Beermonza 12.07.2010 - 20:44
Не могу вспомнить где видел, разных цветов, размером что-то до 25 мм, ...вот у Ерасова примерно такие http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=457

: Gunpowder 12.07.2010 - 20:52
Понял, спасибо.

: DenVeR 14.07.2010 - 23:14
очень симпатично получается)
вопрос к Gunpowder:
я сейчас делаю корпус к одному напольному предику и обычно пользуюсь для нанесения надписей гравировкой, но в этом конкретном случае пришлось использовать нарезанную пленку в качестве трафаретов(стиль оформления - ретро'60) и у меня уже 2ой раз та же беда - краска слазит вместе трафаретом. процесс такой: грунтую корпус,жду 12часов, крашу в основной цвет, жду 20 часов, накатываю трафарет, первый доп цвет, и во время снятия пленки краска слазит(
Может есть какие-то хитрости, или вообще стоит просто сделать аппликацию и залачить? я в растерянности(
делаю для себя, но уж очень хочется чтобы выглядело красиво. дизайн педальки очень сильно влияет на психо-акустическое восприятие её звука играющим)))

: Gunpowder 15.07.2010 - 10:17
DenVeR, знаешь, прямого работающего рецепта не подскажу. Как-то так получалось, что краска держалась всегда лучше чем маски. Хотя, было дело, при слабом грунте под краской маленькие кусочки краски снимались вместе с пленкой.

Сменил грунт на Тиккурила Отекс - все стало ок. Причем краска была как алкидная эмаль, так и акрил. На убере например вообще на сгибах коробки клеевый слой от оракала остался на краске... пришлось возиться и снимать. Больше не буду оракал клеить на сгибы в жару...

Пленку для масок использую обязательно оригинальный ORACAL п-во ORAFOL. т.к. у копий может быть сколь угодно неправильный клеящий слой. Если он слишком клейкий - подорвет краску или останется на ней. Если слой недостаточно клейкий - то верхний слой покраски будет под него затекать sad.gif А клеючесть оригинального ORACAL ORAFOL выверена уже годами.

Как-то так. Попробуй несколько вариантов грунтов/красок/пленок на каком-нибудь тестовом куске материала.

: DenVeR 15.07.2010 - 12:16
Gunpowder спасибо! попробую поменять грунт. Пленочки как раз oracal, пробовал еще бельгийскую, но она вообще намертво хватает(я как то её отодрал вместе с краской от машины biggrin.gif ) кстати, если её немного подогреть феном пленка легче отходит. Блин тока прочитал про акрил( я автоэмалью красил dry.gif ладно, бум переделывать если опять не получится sad.gif
Еще раз большое спасибо!

: vlad4er 25.07.2010 - 20:44
Gunpowder
А где ты заказывал провод и разъемы mini xlr, если не секрет?
Насчет разъема появилась идея...
Резистор на 470к ограничивает ток через разъем до безопасного (около 0,75 мА)
Вместе с резистором на 4М7 они образуют делитель
В средней точке напряжение не будет превышать 50 вольт, т.е. можно использовать любое маленькое реле
Но это при отключении... Что будет при включении надо еще подумать и посчитать
По идее, все тоже будет гладко. Лампы будут не прогреты, а бросок напряжения на конденсаторе не возможен, согласно законам коммутации

: Gunpowder 25.07.2010 - 20:59
vlad4er, разъемы xlr брал у http://nian.com.ua. Иначе взял бы здесь - http://alliedelec.com. Вообще-то они совсем не редкость и должны быть у поставщиков обычной промэлектроники.

Провод питания отечественный, четырехжильный, с плотным земляным экраном, средней гибкости. К сожалению, не знаю как называется.

: vlad4er 25.07.2010 - 21:10
Обновил свой пост

: el Doc 25.07.2010 - 23:44
Цитата
Провод питания отечественный, четырехжильный, с плотным земляным экраном, средней гибкости. К сожалению, не знаю как называется.


КМ-4

: vlad4er 26.07.2010 - 11:46
А не КММ-4? У Ерасова такой в магазине продается
http://www.mitsar.ru/catalog/katalog/kabeljno-provodnikovaya-produktsiya/provoda-montadjnye/kmm/

: Gunpowder 26.07.2010 - 14:32
el Doc, vlad4er, провод не особо похож на КМ-4 и КММ-4 dry.gif Ближе ко второму варианту, только 4 жилы сечением ~0,5-0,75 мм2 в бесцветной изоляции. Сверху тканевая оплетка, затем пвх.

Провод сечением 0.12 мм2 у Ерасова годится для экранированного монтажа, в силовые места я бы его не ставил.

vlad4er, про реле понял. Но есть вопрос. Имхо, при подключенном преде реле будет работать не на 50В разнице потенциалов, а на большей, т.к. делитель из 470к будет опираться не на 4М7, а на внутреннее сопротивление n-каскадов.

: vlad4er 26.07.2010 - 15:12
Gunpowder
Но подключается он одновременно с накалом... Лампы в этот момент еще не прогреты, т.е. сопротивление получается немаленькое
Надо пробовать и мерять

: Gunpowder 27.07.2010 - 09:48
Сборка

Установил внутрь корпуса панельки, поты, тумблеры и терминал-стрипы (кстати, как они по-русски называются?). Развел накал, анодное и темброблок:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1752-3d8cc1cc3a.jpg

Индикацию сделал светодиодами, запитанными от переменки. Дешево и сердито. Правда при боковом зрении немного напрягает моргание светодиодов с частотой сети blink.gif Ну да ладно...

: el Doc 27.07.2010 - 10:10
накал переменкой что ли будет? не есть хорошо для хайгейна.

: Gunpowder 27.07.2010 - 10:20
el Doc, всегда делаю накал переменкой. Шум от нее и траблы получал только при неаккуратном расположении сигнальных проводов рядом с накалом. Когда все разведено удачно, то я не слышу разницы в шуме между выпрямленным накалом и накалом переменкой. При этом звук, имхо, живее smile.gif

: el Doc 27.07.2010 - 11:12
ну в таком случае шум обеспечен. я проводил эксперименты, когда накал переменкой у хайгейна - заметный фон, с поднятием накала и выпрямленным накалом - фона нет.

здесь дело то не в расположении проводов, а в конструкции самой лампы к сожалению wink.gif

ну а про поживее звук эт конечно отжег laugh.gif

ну я думаю может на небольших громкостях это несущественно для дома, просто я все аппараты ориентирую для живой работы, там весьма сильно сказывается фон от накала, поэтому чтобы все было чисто обычно пользуюсь приемами по его снижению. А так если для дома то может и не помешает. Хотя я все равно люблю чтобы не гудело ничего постороннего в звуке. wink.gif

: Gunpowder 27.07.2010 - 11:25
el Doc, отнюдь не считаю твое мнение необоснованным.

Тем не менее у меня дома лежит пред Кранк Рев с переменным накалом, подтянутым к +35В. При закороченном входе на макс. громкости слышен шум резисторов, гула 50 Гц просто нет. Может быть влияние переменного накала зависит еще от режимов каскадов, как знать unsure.gif

: el Doc 27.07.2010 - 11:31
Gunpowder

"поднятый накал" ("подтянутый") - и накал просто переменкой - разные вещи весьма!
это значит что ты УЖЕ принял меры по снижению фона от накала. Это один из хороших путей.

я писал просто про накал переменкой без всяких ухищрений, либо перемнкой, заземленной через 2х100 (меньше, чем просто переменкой, но тоже ощутимо для хайгейна фонит).

: Gunpowder 27.07.2010 - 13:33
Извини, недопоняли друг друга.
Делаю накал так, как указано в схеме в начале этой темы.

: Xzert 27.07.2010 - 14:13
Gunpowder терминал-стрипы? Да этож хомуты biggrin.gif
Небольшой оффтоп.. Называл их электротехническими стяжками и хомутами для проводки, продавцы все равно выпучивают глаза и мямлят что о таком не слышали...

П.С. либо я дурак, либо не заметил разницы между подтянутым и заземленным через 2х100.. хотя может причина фона была где-то еще...

: Gunpowder 27.07.2010 - 14:22
Xzert, имею ввиду вот эти штуки (по англицки terminals или terminal strips). Оно?

user posted image

: Xzert 27.07.2010 - 14:32
Gunpowder
Неа.. это вроде монтажные панели. Я почему-то подумал про крепления проводки smile.gif

: Beermonza 27.07.2010 - 18:16
Gunpowder, заметил опасную близость резисторов по цепи питания с корпусом, в узле с конденсаторами, ...вставь изолятор к стенке корпуса.

: Gunpowder 28.07.2010 - 11:34
Xzert, ок, спасибо.

Beermonza, понял, исправляюсь.

: CaTHaR 19.08.2010 - 18:25
Gunpowder
чем-то увлекательным занят?

: Gunpowder 26.08.2010 - 09:30
CaTHaR,
ага, отпуск, песочек на море и караси на речкеsmile.gif

: Gunpowder 28.08.2010 - 23:01
Идея разводить навесом 3-х ламповый пред в маленьком корпусе изначально была немного авантюрной, потому пришлось разводку делать в несколько этажей:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1772-7e65a60b0d.jpg

Итог - пред в сборе:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1773-f76c1d9d8b.jpg

: Medved 28.08.2010 - 23:07
Маньяк laugh.gif

: Xzert 28.08.2010 - 23:41
Цитата
Маньяк  laugh.gif

+1

Gunpowder
Блин, ты виртуоз! я бы голову тут сломал rolleyes.gif

: Gunpowder 29.08.2010 - 01:14
Medved, smile.gif

Xzert, да я вобщем-то голову практически и сломалsmile.gif Пока лейауты рисовал...

Кстати, от мода по переносу С5 пришлось отказаться. Все таки 3дБ подъема вч перед вторым (основным) каскадом ограничения - это очень много. Имхо, характер меняется довольно сильно и уходит в сторону от уберовского почерка...

Сейчас схема такая:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1774-85104c65f0.GIF

: Xzert 29.08.2010 - 01:21
семплы! семплы! семплы! laugh.gif

: Gunpowder 29.08.2010 - 14:38
Маленький сэмпл:

http://narod.ru/disk/24227707000/Uber%20Rev%20Blue%20-%206V6%20PP%20-%20onaxis.rar.html (1,2 Mb)

: Xzert 29.08.2010 - 15:08
Gunpowder "файл удален пользователем"

: Gunpowder 29.08.2010 - 15:11
Перезалил. Проверь, плз, еще раз.

: Xzert 29.08.2010 - 16:03
Gunpowder вкусно звучит smile.gif wink.gif но что-то ему в пару очень просится tongue.gif

: Gunpowder 29.08.2010 - 16:09
Xzert, что именно?

: Xzert 29.08.2010 - 17:24
Gunpowder имхо что-то с чуть более крупным зерном, чтобы даблтреком шло. Незнаю, либо рев либо штейн, или та же меса рект. unsure.gif

: Gunpowder 29.08.2010 - 19:22
Xzert, очень может быть. В самом убере певучести по сч и вч ноль, а вот по низам он дает отличную поддержку...

: Beermonza 29.08.2010 - 19:35
Работа отличная. Но, я как всегда с замечаниями. Лампа видимо торчит из щитов, торчит уязвимым местом, можно повредить наступив даже легко сверху нечаянно, естественно, и кирдык. Может можно нарастить маленько столбики снизу? ...чтобы защита была чуть повыше.

: Gunpowder 29.08.2010 - 19:42
Beermonza, да, есть такое дело. Можно и нарастить, например пластиковыми столбиками в 4-5 мм.

: Beermonza 30.08.2010 - 16:10
Gunpowder лучше латунными подставками под платы, типа таких: http://www.chipdip.ru/product/pcsn-6.aspx или никелированных: http://www.chipdip.ru/product/da5m3x05.aspx если у тебя под М3, пролезет.

: Gunpowder 31.08.2010 - 21:06
Beermonza, да такие подойдут. Попробую найти цилиндрические, а не шестигранные.

Еще одно изменение в схеме. Вернее отказ от мода. R7 занял изначально положенное ему место по схеме в ПДФе. В варианте как в ПДФ все звучит как надо:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1777-0a04d7d6cc.GIF

: Lucisferre 21.11.2011 - 02:15
Gunpowder Подскажи плиз, что дает V6 псоле ТБ??

: Gunpowder 21.11.2011 - 11:18
Lucisferre, V6 - это повторитель, необходимый для того чтобы согласовать работу преда и наибольшее число возможных нагрузок (устройств куда включается пред).

Проблема в том, что ТБ на выходе преда имеет высокое выходное сопротивление. И без повторителя его работа будет зависеть от емкости проводов и входного сопротивления следующего устройства. Фактически кол-во НЧ и ВЧ будет зависеть от шнура, его длины и от типа входа, куда пред подключен. Что не есть гуд. С повторителем же все подобные проблемы решены.

: Lucisferre 21.11.2011 - 11:27
Спасибо большое)

: vlad4er 29.05.2012 - 18:51
Gunpowder
Не подскажешь, откуда тянул Vishay-Dale RN65 Mil-Spec?

Вопрос снят, нашел

: Gunpowder 29.05.2012 - 21:35
vlad4er, да вобщем-то не обязательно Дейлы, нормальные металлопленочные резисторы тоже будут в кассу.

: vlad4er 29.05.2012 - 22:35
Gunpowder, мне не на убер, хочу дамбл-клон собрать smile.gif
EaNot в ветке на Гтлабе писал что в них большой кусок звука дамбла

: Gunpowder 31.05.2012 - 09:19
vlad4er, я так полнял для дамблов традиционный подбор резисторов: Дейлы в анодах, металлопленка попроще в катодах, карбон-филм в остальной сигнальной части.

: vlad4er 31.05.2012 - 14:55
Всегда по-разному smile.gif
В анодах преда - всегда RN65
Катоды преда - ставил прецизионную металопленку от дэйл, но в катоды OD ставил и простые карбон-филм
Аноды ФИ - иногда прецизионная металлопленка от Dale, иногда - карбон-филм резисторы
В катодных цепях ФИ - карбон-филм/карбон-композит
Обратная связь во втором каскаде - металлопленка
Сигнальные цепи - карбон-филм/карбон-композит

От аппарата к аппарату комплектуха менялась... ИМХО, надо попробовать все и тогда уже выбрать smile.gif

http://personalpages.manchester.ac.uk/staff/rob.livesey/dumble/ - тут есть фото разных дамблов, некоторые с видом подвала dry.gif

: jorabotsu 14.02.2014 - 01:27
Это мой вариант убера на резисторах млт и лампах 6н2п-ев ) http://www.youtube.com/watch?v=OipZkytTCMY&feature=youtu.be

на выходных собираюсь записать нормальные сэмплы

: jorabotsu 17.02.2014 - 02:01
Нормальный сэмпл, неизвестная гитара - убер - 30 ваттный ламповый комбо - конденсаторник AKG perception 100 - внешняя звуковуха m-audio http://www.youtube.com/watch?v=u_aNFu9EnVQ&feature=youtu.be

: zvdll 31.08.2015 - 16:02
А можно где то сэмл послушать?
Ссылки уже не рабочие.

: jorabotsu 31.08.2015 - 19:36
пожалуйста https://www.youtube.com/watch?v=BUL2ULJrXTA&feature=youtu.be

: Beermonza 1.09.2015 - 13:33
Цитата (jorabotsu @ 17.02.2014 - 02:01)
неизвестная гитара - убер - 30 ваттный ламповый комбо - конденсаторник AKG perception 100 - внешняя звуковуха m-audio

Извините за нескромный вопрос, ...вот этот ламповый комбо у Вас, это что за фрукт? ...начинка, динамики? Если всё так, как я предполагаю, то от убершалла мало что остаётся, ещё и при использовании ламп 6Н2П (ЕВ). Можно значительно улучшить звучание.

: jorabotsu 1.09.2015 - 18:31
Ламповый комбик - самопал неизвестного мне мастера, повторить один в один звук убера цель не преследовал ) На данный момент преамп разобран и используется как макет для разных ламповых конструкций

: Beermonza 1.09.2015 - 23:17
Понял.

Если что, то нужна вся цепочка, с оконечником, с его "фигурной" ООС, с правильными лампами, и динамик поставить соответственно не "блюзовый". Снять звучание кабинета тоже динамическим SHURE SM57 с расстояния 7 см перпендикулярно диффузору в стык пыльника или чуть в сторону от него на 2-3 см. Будет самый смак.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)