Ашинский металлургический завод, Маркетинговые исследования

Я периодически общаюсь с инженером Ашинского металлургического завода.
� в одной беседе он дал мне понять, что завод заинтересован и готов расширяться в нашем направлении, т.е. изготавливать комплектующие для аудиоустройств.
Понятно, что речь идет о производстве трансформаторов.
Основное препятствие - это недостаточное знание специфики и критериев музыкальной оценки того или иного компонента.
Завод хочет выпускать продукцию, пользующуюся спросом.
Есть возможности произвести, например, звуковой трансформатор , но завод интересуют бОльшие требования к звуковому устройству, как технические, так и музыкальные. Все это отразиться на востребованности данной продукции.
� все таки речь скорее должна идти о производстве чего-то массового, а не мелко серийного.
Нет проблем сделать компонент с заданными цифрами!
Нет обратной связи от потребителя.
Потому я решил открыть тему на форуме.
Я предлагаю обменяться реальными идеями и помочь производственникам в этой области.
Если эта ветка начнет наполняться действительно полезной и разумной информацией, то к нам подключится и сам завод для дальнейшего обсуждения и возможно для реализации проектов по выпуску той или иной продукции.

Мое традиционное мнение: делайте копии популярных продуктов. Берем дешёвый OEP и их самые популярные модели, по конкурентной цене. Многие производители аудио оборудования вроде LES используют OEP в своих продуктах. � гитарная тематика конечно более востребована - пусть просто делают копии hammond, classic tone и все получится. � не только звуковые, кстати, просто хорошие силовики для гитарных усилителей тоже спросом пользуются.

Если можно, добавляйте сразу ссылки на конкурентов, что бы информация была в одном месте. Наверное больше будут интересовать технические характеристики.
В гитарном оборудовании я, например, вообще плохо ориентируюсь.
Понятно, вот форум, ищите, но это не тот вариант общения.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 18.06.2017 - 16:43

Вот что возит и продает ерасов https://www.yerasov.ru/catalog/umelye-ruki/...mode=table-list
А так любой магазин для diy вроде http://www.banzaimusic.com/Transformers/ берите и смотрите что есть по профилю. Есть тематические ветки на форумах типа guitarplayer.ru где обсуждаются параметры транформаторов, есть другие ресурсы. Может кто-то подтянется даст пример просто популярных изделий.

Странно!!!
Думал будет оживление
Как будто никому ничего не нужно, всё есть и за копейки.

Все очень просто - здесь присутствуют в основном самодельщики, штучная потребность. Прикиньте сколько нужно изделий, чтобы заводу было интересно. Это раз. А два: всем надо что-то свое, а не что-то одно.
Могу посоветовать обратить внимание на гитарную тематику, там есть определенные стандарты, и если цена/качество будет приемлемым, вполне можно иметь постоянный спрос. Thorn дело говорит.

К примеру: меня лично интересует что-то типа JT-115K-E60 а также выходные однотактные типа как в 1073. Дешево и штучно

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 25.06.2017 - 09:06

Оживления нет потому что уже проходили это всё: пусть завод сделает хоть что-то, хоть силовики для гитарников нормальные.
Простые вещи надо пробовать если есть мощности и понимание: дроссели для чампа, выходник для однотактов вроде чампа, индуктивности для пультека и т.д.
То есть подход должен быть не в стиле: вот мы методику отработали и супер звук лучше люндала сделали, а просто массовый продукт хорошего качества по нормальной цене. Как это делают китайцы. А то получится - по высокой цене продукт от неизвестного производителя. Посмотрит человек на цену и сравнит с хаммондом, люндалом и жденсеном, и возьмет дженсен, хаммонд, люндал, потому что результат будет предсказуем.
Можно брать пример с Edcor (США) - они делают недорогие трансформаторы, не сильно заморачиваясь на "звуке". Просто хорошие комплектующие, технология, материалы. Никаких "критериев музыкальной оценки", просто такое же железо, конструкция и вперед. Ну и специалисты конечно должны быть просто, "кто в теме".
Мотают же самодельщики сами на коленке и вроде довольны. А здесь завод. Цена будет решать всё, это важно понимать. � маркетинг. Сделаете транс для однотакта который будет дешевле классик тона, по любому народ будет брать. Многие ведь вообще первый усилитель строят, и ТВЗ1-9 ставили и довольны были.

Я в первую очередь думал именно про эти две вещи.
У меня только вопрос. На какие уровни входного сигнала нужен трансформатор 1:10? Я так понимаю, микрофонный вход?
Тот же вопрос по выходному.

Вот ребята в Питере мотают. Спрос есть.
http://avdaudio.com/catalog.htm?pid=1344
А вопросы немного странные, или я что-то не понимаю (по поводу уровней 1:10 и выходники).
Дело не в штучной потребности если честно, если вы сделаете по хорошей закупочной цене для дистрибьюторов партию с хорошей маржинальностью, у вас будет загрузка. Понятно, что не для Neve 1073 скорее всего, для начала, но что-то более простое реально сделать. �ли так и обозначьте, что и штучный товар готовы делать, и упор на звуковых трансформаторах. �ли звуковые хочется делать потому что дороже можно продавать?
�ли я опять же не совсем понимаю задачу, или вы даете мало вводных. Классическое обсуждение в рунете, только не обижайтесь: вот мы закинули удочку, набросайте нам фидбек. Не будет фидбека, потому что обсуждение беспредметное пока.

Вот список производителей и вообще по теме.
https://groupdiy.com/index.php?topic=467.0

Вот ссылки на производителей (самые известные):
http://www.hammondmfg.com/5caud.htm
http://www.jensen-transformers.com/
http://www.lundahl.se
http://www.oep.co.uk/
http://www.sowter.co.uk/
http://www.carnhill.co.uk/
http://www.cinemag.biz/
http://www.classictone.net/
http://edcorusa.com/

Масса информации в общем, выбирайте по вкусу с кем конкурировать.

Вот с этого можно начать
http://www.classictone.net/40-18030.pdf
� силовик
http://www.classictone.net/40-18019.pdf

Ага, популярная штука. Однотакт для дома, гитарный либо линейный - самая частая, �М, конструкция.
burd-ig
По входным: 1) трансформаторы под полевики/лампу 1:8...1:17
2) под биполяры 1:3...1:5
3) под биполяры 1:1
Все три вида с экранами 40дБ минимум
Опять же - это как я вижу.
По выходным даже посоветовать не могу, настолько широк диапазон решений.
Уровни... чем больше, тем лучше. Хорошо: вход (первичка) 1Всркв/20Гц макс, выход (вторичка) 15Всркв/20Гц макс. А вообще этот вопрос растяжимый, может вы (с инженером) рано взялись за такие задачи? Если инженер приличный, то несколько месяцев ему хватит обозреть техтребования и накидать ТЗ.

ЗЫ Тем не менее: как бы мне не хотелось , настоятельно не советую браться за входные трансформаторы, по крайней мере начинать с них. Как по мне, то это либо с головой туда нырять, либо вообще не прикасаться.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 26.06.2017 - 15:43

Да нет, инженер очень толковый, да и проект этот - не завтра начинать мотать.
Пока идут маркетинговые исследования.
В любом случае, требуется станочный парк, а закупать оборудование для непонятных задач просто деньги на ветер.
Я думаю, это будет долгий процесс.

Тема интересная. Меня бы заинтересовал Ш и П-образный аморф малого размера. Пермаллой они не делают, наверное?
Но партии не крупные- комплектов 10 в месяц, возможно. От цены зависит очень.
burd-ig, или Вы имеете ввиду уже готовые трансы?

Это сообщение отредактировал Sonic - 28.06.2017 - 08:31

Я имею ввиду именно готовые изделия.
Ш-образный аморф...он ведь выходит лентой, которую потом сматывают в торы.
Это основная форма сердечников.
П-образный - это что-то из овальных типов сердечников, такие бывают, но все равно тот же тор.
Есть какой-то вариант с разрезом пополам сердечника, но там нюансы, мотать много придется.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 28.06.2017 - 11:13

burd-ig, спасибо.
Овальные разрезные видел у какого-то производителя, но там небыло малых размеров.

Насколько я помню, разрезают сердечник потом лазером, но почему-то проницаемость таких материалов небольшая, около 1500.
Можно уточнить.