Balanced/unBalanced/Bypass, ещё один проект

Народ предлагаю обсудить ещё один проект - баланс небаланс и релейный байпас.

Область применения - универсальный качественный блок, который позволяет расширить функционал практически любого diy проекта добавляя к нему балансный вход (если у проекта вход небалансный) и небалансный выход (если у проекта выход - баланс. � релейный байпас - для возможности скоммутировать вход на выход и обойти прибор в цепи записи.

Как вариант - взять теже решения от THAT corp:

1. THAT1646. Небаланс - баланс (к примеру на выход нашего THAT4301 компрессора, или как опция небалансного входа для полностью балансной схемы типа нашего преампа на AD797).
http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1606...6_Datasheet.pdf

2. THAT12XX Баланс - небаланс (небалансный выход для балансных схем).

http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1200...s_Datasheet.pdf

3. Релейный байпас. Напряжение на БП у нас 15 вольт обычно, значит и управляющее напряжение должно быть в пределах 12-15в. Какие схемы есть, релюшки, производители.

Любые другие варианты кто-то хорошего и качественного видел в приборах, проектах или сам использовал - не стесняемся постим. Надо посмотреть на чём JLM подобную историю строит; ребята из дигилаба тоже THAT хвалили, но может что-то более народное предложит кто-то типа LM833, OP275, BB или AD?

При надобности можно будет какждый вопрос вынести в отдельную тему.

Всем заранее спасибо за активность!

Думаю, сервобаланс на 5534. А симметрия-несимметрия где-то в теме про компрессор проскакивала на нем же.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.04.2013 - 17:51

that трудно найти , лучше например ,вот эти попробовать -
baltelektron.ru/category/icsdrivers/line.html

muter
Согласен, SSM хороший может быть вариант.

THAT я смотрю с прицелом подготовить кит. Достать их реально. Пока я склоняюсь к ним поскольку я видел о них хорошие отзывы. Хочется попробовать.
Если сделаем несколько вариантов - тоже будет хорошо.

Про SSM и вообще хорошие ОУ хотелось бы услышать отзывы - кто использовал, может в каких-то приборах уважаемых встречались. Кто может предметно привести доводы - вот имеем конкретный вариант с AD797, поставим на выход NE5534 что в итоге получим? Насколько приемлемы SSM в этом случае?

Сейчас тема в стадии набросков, я пока не смотрел что по этому поводу на западных форумах говорят, может там хорошие проекты уже есть.

я как раз небаланс сделал для предусилителя на ад797 с помощью ne5534.Тут самое важное равенство плеч обеспечить, подобрать точно резисторы, впрочем как и в данном предусилителе.По шумам вроде как хорошая микросхемка , и стоит не дорого.Для подбора точных пар резисторов использовал простую методику.Берем два резистора одного номинала, даже 5 процентных например ( подешевле и не такие редкие), замеряем ,и тот, что меньшее сопротивление имеет,потихоньку алмазным надфилем или мелкой наждачкой начинаем соскабливать в одном месте графитовый слой.Все время замеряем ,как растёт потихоньку его сопротивление. Таким образом можно идеально пподобрать пару для нашего устройства.

Если собрать тот же сервобаланс на 275, то избавляемся от проходных кондёров по выходу. У меня уже несколько лет на них консолька работает.

Sonic
Юрий Сергеевич
Народ дайте линк на реализацию сервобаланса или схему запостите плиз кто какой вариант использует и комментарии по возможности...
А я пока поищу что на западе народ собирает.

ОР275-я в даташите есть схема

Ага. На странице 10.
Эта схемотехника применяется во всех взрослых концертных и студийных консолях, в которых не применяются тр-ры, а также в аутборде. В дорогих брендовых приборах встречается и схемотехника последовательного выходного каскада, иногда с квазисимметричным выходом. Но, в этом случае, приходиться делать отдельные разъёмы на баланс и небаланс.
Лично для меня представляет удобство именно схема сервобаланса в связи с возможностью включения в несимметричную цепь, без потери в уровне выходного сигнала при закорачивании на массу горячего, либо холодного плеч, без последствий для ОУ выходного каскада. В связи с этим нет необходимости в отдельном разъёме несимметричного выхода.
Хотя Лонг больше ратует за схему квазисимметрии.

Sonic
Это Figure 17. High Speed, Low Noise Differential Line Driver имеете ввиду?

А что скажете про THAT1646 - эквивалентная схема/применение? Можно ли применять 1646 на входе, как небаланс-баланс?

http://www.thatcorp.com/1600-series_Balanc...river_ICs.shtml

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
 OP275.pdf

�ли для схем типа нашего AD797 и преампов на микросхемах типа THAT1510 нет смысла в преобразовании баланс в небаланс на входе: просто подали небалансный сигнал на одну половину и вперед?

Схема для преобразования небаланс - баланс на THAT1626
На выходе - защита от подключения фантома на выход (перепустали вход-выход и подали 48вольт) и для кабеля на выходе - radio-frequency (RF) immunity: максимально близко к выходному разъему два феррита и керамики по 100p.
C1, C2 - керамика, максимально близко (1дюйм макс) к выводам микросхемы.

Обещают полный фарш, transformer like, возможность подключения небаланса к выходу (OutSmarts) и т.д.

Пошел читать про THAT1200...

PS: По поводу 1646 на входе: она вроде для полключения цепей с низким импедансом (её собственный - 5k)) - то есть сразу с выхода преампа. На вход не особо я так понимаю подходит, для входа DN140 сватают 1200 серию (1246 в частности), для линейного сигнала - аттенюатор, и вроде баланс/небаланс можно подключать, говорят что по фиг ей будет (равно как и микрофонной микросхеме 1510/1512/1570.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 1646_sch.pdf

Thorn , я конечно Вас понимаю, сам в свое время хотел везде воткнуть специальную микросхему... однако мое скромное имхо таково, что нужно взять 2 хороших _распространенных_ сдвоенных ОУ, на одной "половинке" сделать переход симметрия-несимметрия, как вот здесь http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_4301...o_Datasheet.pdf
а на еще трех сделать сервобаланс.
Тогда у пользователей появиться возможность вместо штатных воткнуть туда те ОУ, которые им нравятся (или подешевле, или подороже))).

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 16.05.2013 - 17:35

Юрий Сергеевич
Так никто ж не рисует не предлагает схем готовых.

Мне правда понравилось описание микросхем от THAT и этот подход чем привлекает: минимум деталей, не нужен подбор резисторов, защита - внутри. Спаял и забыл что называется. � отзывы от ребят из дигилаба и на groupdiy подкупают - хвалят эти микросхемы.

В аттаче схема: вход и выход THAT1200 + THAT1646. По цепям питания надо там что-то добавить?

PS: Народ бросайте схемы, ссылки на проекты. Просто нужно больше информации мне кажется и обсуждения - даже в стиле - а зачем оно нам надо?
Вот JLM проект уже бросал уже ссылку универсальная штука, можно такой переразвести - народный вариант.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 1646_1200.pdf

жлм хорошая весч, имхо, схемку бы глянуть, чего там куда...

Эту схему пока не нашёл но у JLM есть ещё один похожий кит:
http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=...od&productId=44
Схема есть на старом их сайте:
http://www.jlmaudio.com/dINgO.htm
Приаттачу на всяк случай.

По моим схемам будем считать это фичей для компрессора на THAT4301, для него и задумывался. Осталось реализовать релейный байпас. Кто подскажет хорошие варианты реле и грамотный даташит?

На заметку по поводу THAT1200 - ссылка где народ обсуждает можно ли напрямую подключать небаланс. Может добавить TRS разъём в разрыв на вход и выход? Что скажете?

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 JLM_dINgO_complete_schematic.pdf

Понятно. Для меня схема жлм отпадает. Я всегда с недоверием относился к симметричному выходу, у которого один ОУ инвертирующий, а второй нет. Это меня настораживает, тк для входного сигнала несколько разные условия и в ОС тоже неодинаковые цепи. Тем более, что один в другой включается. �мхо. Я уже указал выше, как бы я сделал.
ЗЫ Я тут плохой советчик, тк для меня симметрия/несимметрия не является проблемой по причине достаточной подготовленности в плане схемотехники. Взглянуть на это с точки зрения пользователя не получается))) Вообще, для кого все это?. Если для домашних студий, то нафига там эта симметрия вообще нужна? Я дома подключался 5-ти метровым гитарным шнуром на вход звуковухи, все нормально, ничего постороннего и в помине даже после сильного пожатия компрессором.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 16.05.2013 - 21:45

Ну на входе симметрия скорее нужна чем нет - линия от микрофона к примеру (это если вход мик преампа), ну и зацикливаться на домашней записи не будем - приборы достаточно хороши чтобы и по назначению использовать.

Вот такие ещё проекты есть:
http://www.fivefish.net/diy/balanced/default.htm
http://www.fivefish.net/diy/balanced2/default.htm

Второй на DRV134 от бурбраун - что скажете? Контора уважаемая.

сервобаланс на 5534? на трех ОУ?

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
 BB_DRV134.pdf

На 3-х половинках 5532, а одна осталась бы для перехода сим-несим. http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=20945
Не дороговато 134? Так-то все нормально.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 16.05.2013 - 22:15

DRV134 - 5.34 евро на фарнеле, у нас вроде до 10 баксов. В общем около 300руб максимум, зато все включено. Я думаю нормально.

Так бы сразу и сказали Лучше тогда OP275 или там можно играться с ОУ?


Народ если будет время у кого-нибудь - отрисуйте плиз схему серво полностью, или прямо можно из даташита OP275 один в один забирать? Но хотелось бы как Юрий сказал - три половинки - несим-сим, и одна сим несим. Всякие RFI, ESD, защита от дурака - когда фантом с микшера на выход - нужны ли?

Не обещаю что сразу сделаю, пока буду домучивать THAT, но руки дойдут - сделаем. Главное проработать проект.

Про релюхи вопрос открыт: осталось байпас сделать.
� про цепи питания на THAT1626/1200 не нужно дополнительно ничего городить?