|
Diyfactory Forum > Технологии > Доработка отечественных выходных трансформаторов |
: diyfactory 24.05.2007 - 13:31 |
Решил поднять тему поскольку актуальна думаю для многих, да и у самого есть вопросы. В гитарных усилителях часто применяются трансформаторы от отечественных телевизоров - ТВЗ 1-1, ТВЗ 1-9, ТВЗ 1-6, ТВ-3Ш, и другие. Интересуют способы "улучшения" параметров этих трансов, и переделка - домотка вторичек для нагрузки 8 ом, добавление недостающих пластин (сколько их кстати должно быть примерно в обойме?) и т.д. Более предметно. Интересует переделка ТВЗ 1-9 (ТВЗ 1-1) на нагрузку 8 ом. Ситуация следующаяя - изготавливаем SE, в качестве выходника ставим ТВЗ 1-9, потом покупаем к примеру кабинет от Ерасова - какой-нибудь Bull 112V - а он как раз, если не ошибаюсь, http://yerasov.ru/combo.htm. На гтлабе утверждают что ТВЗ 1-9 рассчитан на нагрузку 4 ома. И предлагают такой вариант апргеда (Автор поста - EaNot): "На ТВЗ-1-9, сняв с верху излишки бумаги, домотать 25-30 витков провода 0,5-0,7, соединить с имеющейся вторичкой последовательно, в зазор сердечника вложить кальку, проварить в сборе в парафине. Получим вторичку на 8Ом и расширенную полосу. В идеале - пересадить такую катушку на железо от ТВ-3Ш. Получим трансик не хуже Хаммондовских маломощных однотактов. Я сравнивал похожий Хаммонд и такой переделанный ТВЗ по ширине полосы и неравномерности - реально не хуже . " Насколько эффективен будет такой апгрейд, решит ли он проблему подключения SE с ТВЗ 1-9 в качестве выходника на 8 ом? Далее второй вопрос - ТВЗ 1-6 в качестве выходника для PP (к примеру Marshall 18 Watt (2 EL84)) на нагрузку 8 ом. Нужно ли перематывать? Как соединять вторички? (Паспорт ТВЗ 1-6 - во вложении) Спрашиваю не из праздного интереса - действительно хочу внести ясность, поскольку для самого вопрос актуален. |
: fgh 21.06.2007 - 19:07 |
"Насколько эффективен будет такой апгрейд, решит ли он проблему подключения SE с ТВЗ 1-9 в качестве выходника на 8 ом?" да все будет ок!!! Твз1-1 можно исп без переделки на 8ом. но лучше и на него немного домотать. Вот принцип в общих чертах. У нас есть анодная нагрузка для лампы 6п14п(да и для 6п6с) 4000-5000Ом нужно чтобы сопротивление первички транса было такоеже. Вычисляется оно так ((W1\W2)^2)*R w1-число витков первички W2-число витков втоорички R-сопротивление динамика т.е Ra=((W1\W2)^2)*R Ra-анодная нагрузка лампы. Для твз у нас известно число витков первички и ее трогать не будем. Соответственно будем считать сколько нужно вторички допустим с трансом твз1-1 для его подключения на нагрузку 16ом W2=W1\(sqrt (Ra\R)) Примем Ra=4000 W1 = 2580(для твз1-1из справочника) W2=2580\(sqrt(4000\16))=2580\15.811=163 витка. тоесть учитывая ту вторичку что уже имеется на твз1-1(92 витка) нужно домотать 163-92=71 виток. Так что все твз и твк вот так можно посчитать. В твз1-6 судя по тому паспорту что здесь выложен обмотку 3 использовать не нужно вообще(т.к. провод тонкий, сопротивление огромное-7 ом!) Со вторичкой II коэф-трансформации (W1\w2)= 36 и Ra получается около 10000Ом(с динамиком 8 ом) что вполне нормально для пары 14-х или 6п6с. если конечно то что в паспорте указано соотв действительности. |
: diyfactory 21.06.2007 - 19:45 | ||
Итак в качестве рецепта принимаем: для ТВЗ 1-1 для использования на 16 Ом нагрузки доматываем 71 виток вторички.
Имеет ли значение каким проводом доматывать? Или просто брать примерно тот же чем намотана вторичка? fgh Если можно предложи "рецепты" для ТВЗ 1-9, ТВК и ТВ-3Ш на нагрузку 8 ом и надо ли какой-либо из перечисленных перематывать для нагрузки на 4 ома? Если считать в лом - может что-то что сам перематывал и что в полевых условиях было проверено. может помнишь... Просто в виде фака небольшого здесь в теме сделаем чтобы ни у кого вопросов не было, а были рецепты для домотки типовых трансов которые есть у всех под рукой. PS: Правильно я понимаю что по твоей формуле для ТВЗ 1-1 на 8 ом: W2=2580\(sqrt(4000\8))=2580\22=117 витков 117-92=25 витков надо домотать? |
: Svet 21.06.2007 - 20:34 |
diyfactory ТВЗ-1-1 на 8 ом доматывать не надо. он и так на 8 ом расчитан. Это ТВЗ-1-9 и ТВЗ-1-10 надо доматывать (примерно 25 витков). |
: fgh 21.06.2007 - 21:32 |
Svet если 1-1 не перематывать больше 6200 приведенка получается а ето уже многовато. по моему более 5000 не стоит делать, хотя он и без перемотки будет норм работать. у твз 1-9 около 5500 ом получается на 4 ом я его и на 8 ом юзал нада сказать отлично фурыкал но конечно ето не есть гуд. diyfactory "117-92=25 витков надо домотать?" да все верно, можно меньше, например 12 витков домотать, тогда нагрузка будет 5000 Ом в этих пределах и надо находится. "Имеет ли значение каким проводом доматывать? Или просто брать примерно тот же чем намотана вторичка" провод чем толще тем лучше. главное чтоб в каркас влез.но если не влезает можно чуть тоньше чем был так как ток по нему меньший будет теч.(коэф-т трансформации ведь уменьшается ) "Итак в качестве рецепта принимаем: для ТВЗ 1-1 для использования на 16 Ом нагрузки доматываем 71 виток вторички" это уж слишком строго. я бы сказал 54-71 виток (если домотать 71 -Ra=4000, а если 54- Ra= 5000) ТВЗ1-1 на 8 ом домотать 12(5000)-25(4000) витков (можно и не доматывать) ТВЗ1-9 на 8 ом 28(5000)-38(4000) твз1-9 на 16 ом 63(5000)-78(4000) твз1-1 на 4 ом не получится переделать так как вторичка там под первичкой. а на 4 ом там надо число втков уменьшать. можно в принципе намотать поверх нужное неск витков и впротивофазе подключить но проше и лучше будет найти 1-9 он чаще гораздо встречается. тв3ш на 4 ом не перематывать, на 8 ом витков эдак 35-40 на 16 ом втков 90 домотать. но лучше его не использовать совсем-первичка тонковата слишком большое сопротивление будет лучше железо с него взять. ЗЫ!!! ЮЗАЙТЕ ПОД ПП КОНЦЫ ТС-180!!!!!!!!! (перемотать нада только вторичку накальную, под пп на ел84\6л6 и динамик на 8 ом можно не перематывать вообще!!! под все остальное -пол часа займет весь процесс, этот транс даже четверку ел34 под гитару только так потянет, и стоит 100р или нахаляву в телеке на помойке!!!!(главное раньше бомжей успеть)) |
: diyfactory 21.06.2007 - 23:47 |
fgh Ещё раз спасибо, теперь есть возможность апгрейда доступных трансов. По поводу ТС-180 - не согласен - уж очень он огромный - нецелесообразно уж очень - у самого лежит - думаю так в дело и не пойдёт пока... |
: fgh 22.06.2007 - 10:01 |
здаровый да но вот дома качественней чтото сделать очень геморно. вот неск фоток шасси которое счас делаю под упаковку в 2U http://images.people.overclockers.ru/127153.jpg http://images.people.overclockers.ru/127154.jpg http://images.people.overclockers.ru/127156.jpg |
: Svet 22.06.2007 - 15:05 |
fgh шикарно получается! ЗЫ: Мне тоже ТСы нравятся, вот только незадача - "поют" они... надо видимо в парафине искупать, да гдеж его столько взять... |
: fgh 22.06.2007 - 18:26 |
как ты их услышал? без нагрузки нельзя включать! да и пусть поют. проварка ета всякая достаточно спорный вопрос. |
: fgh 22.06.2007 - 18:31 | ||
да мне тоже нравится, особенно то что в кач-ве шасси сами корпуса тсов удалось приспособить. на них все крепится. и монтаж все элементы на собственных лапах припаяны. |
: Svet 22.06.2007 - 19:57 |
fgh так пока усилок настраиваю такого наслушался : Естественно с нагрузкой включаю, но даже на небольшой громкости слышно, что вот тут звук из динамика, а вот тут транс обмоткими подпевает |
: fgh 22.06.2007 - 21:20 | ||
ниразу не слышал тс.... мой самомотаный который в последствии пробило тот слышал а тсы нет! видимо тебе повезло |
: Svet 23.06.2007 - 16:10 |
fgh видимо |