|
Diyfactory Forum > Технологии > Ашинский металлургический завод |
: burd-ig 18.06.2017 - 16:05 |
Я периодически общаюсь с инженером Ашинского металлургического завода. И в одной беседе он дал мне понять, что завод заинтересован и готов расширяться в нашем направлении, т.е. изготавливать комплектующие для аудиоустройств. Понятно, что речь идет о производстве трансформаторов. Основное препятствие - это недостаточное знание специфики и критериев музыкальной оценки того или иного компонента. Завод хочет выпускать продукцию, пользующуюся спросом. Есть возможности произвести, например, звуковой трансформатор , но завод интересуют бОльшие требования к звуковому устройству, как технические, так и музыкальные. Все это отразиться на востребованности данной продукции. И все таки речь скорее должна идти о производстве чего-то массового, а не мелко серийного. Нет проблем сделать компонент с заданными цифрами! Нет обратной связи от потребителя. Потому я решил открыть тему на форуме. Я предлагаю обменяться реальными идеями и помочь производственникам в этой области. Если эта ветка начнет наполняться действительно полезной и разумной информацией, то к нам подключится и сам завод для дальнейшего обсуждения и возможно для реализации проектов по выпуску той или иной продукции. |
: Thorn 18.06.2017 - 16:32 |
Мое традиционное мнение: делайте копии популярных продуктов. Берем дешёвый OEP и их самые популярные модели, по конкурентной цене. Многие производители аудио оборудования вроде LES используют OEP в своих продуктах. И гитарная тематика конечно более востребована - пусть просто делают копии hammond, classic tone и все получится. И не только звуковые, кстати, просто хорошие силовики для гитарных усилителей тоже спросом пользуются. |
: burd-ig 18.06.2017 - 16:39 |
Если можно, добавляйте сразу ссылки на конкурентов, что бы информация была в одном месте. Наверное больше будут интересовать технические характеристики. В гитарном оборудовании я, например, вообще плохо ориентируюсь. Понятно, вот форум, ищите, но это не тот вариант общения. |
: Thorn 18.06.2017 - 21:51 |
Вот что возит и продает ерасов https://www.yerasov.ru/catalog/umelye-ruki/transformatory?mode=table-list А так любой магазин для diy вроде http://www.banzaimusic.com/Transformers/ берите и смотрите что есть по профилю. Есть тематические ветки на форумах типа guitarplayer.ru где обсуждаются параметры транформаторов, есть другие ресурсы. Может кто-то подтянется даст пример просто популярных изделий. |
: burd-ig 24.06.2017 - 18:37 |
Странно!!! Думал будет оживление Как будто никому ничего не нужно, всё есть и за копейки. |
: Юрий Сергеевич 25.06.2017 - 08:50 |
Все очень просто - здесь присутствуют в основном самодельщики, штучная потребность. Прикиньте сколько нужно изделий, чтобы заводу было интересно. Это раз. А два: всем надо что-то свое, а не что-то одно. Могу посоветовать обратить внимание на гитарную тематику, там есть определенные стандарты, и если цена/качество будет приемлемым, вполне можно иметь постоянный спрос. Thorn дело говорит. К примеру: меня лично интересует что-то типа JT-115K-E60 а также выходные однотактные типа как в 1073. Дешево и штучно |
: Thorn 25.06.2017 - 14:27 |
Оживления нет потому что уже проходили это всё: пусть завод сделает хоть что-то, хоть силовики для гитарников нормальные. Простые вещи надо пробовать если есть мощности и понимание: дроссели для чампа, выходник для однотактов вроде чампа, индуктивности для пультека и т.д. То есть подход должен быть не в стиле: вот мы методику отработали и супер звук лучше люндала сделали, а просто массовый продукт хорошего качества по нормальной цене. Как это делают китайцы. А то получится - по высокой цене продукт от неизвестного производителя. Посмотрит человек на цену и сравнит с хаммондом, люндалом и жденсеном, и возьмет дженсен, хаммонд, люндал, потому что результат будет предсказуем. Можно брать пример с Edcor (США) - они делают недорогие трансформаторы, не сильно заморачиваясь на "звуке". Просто хорошие комплектующие, технология, материалы. Никаких "критериев музыкальной оценки", просто такое же железо, конструкция и вперед. Ну и специалисты конечно должны быть просто, "кто в теме". Мотают же самодельщики сами на коленке и вроде довольны. А здесь завод. Цена будет решать всё, это важно понимать. И маркетинг. Сделаете транс для однотакта который будет дешевле классик тона, по любому народ будет брать. Многие ведь вообще первый усилитель строят, и ТВЗ1-9 ставили и довольны были. |
: burd-ig 25.06.2017 - 21:31 | ||
Я в первую очередь думал именно про эти две вещи. У меня только вопрос. На какие уровни входного сигнала нужен трансформатор 1:10? Я так понимаю, микрофонный вход? Тот же вопрос по выходному. |
: Thorn 26.06.2017 - 00:46 |
Вот ребята в Питере мотают. Спрос есть. http://avdaudio.com/catalog.htm?pid=1344 А вопросы немного странные, или я что-то не понимаю (по поводу уровней 1:10 и выходники). Дело не в штучной потребности если честно, если вы сделаете по хорошей закупочной цене для дистрибьюторов партию с хорошей маржинальностью, у вас будет загрузка. Понятно, что не для Neve 1073 скорее всего, для начала, но что-то более простое реально сделать. Или так и обозначьте, что и штучный товар готовы делать, и упор на звуковых трансформаторах. Или звуковые хочется делать потому что дороже можно продавать? Или я опять же не совсем понимаю задачу, или вы даете мало вводных. Классическое обсуждение в рунете, только не обижайтесь: вот мы закинули удочку, набросайте нам фидбек. Не будет фидбека, потому что обсуждение беспредметное пока. |
: Thorn 26.06.2017 - 00:55 |
Вот список производителей и вообще по теме. https://groupdiy.com/index.php?topic=467.0 Вот ссылки на производителей (самые известные): http://www.hammondmfg.com/5caud.htm http://www.jensen-transformers.com/ http://www.lundahl.se http://www.oep.co.uk/ http://www.sowter.co.uk/ http://www.carnhill.co.uk/ http://www.cinemag.biz/ http://www.classictone.net/ http://edcorusa.com/ Масса информации в общем, выбирайте по вкусу с кем конкурировать. |
: Thorn 26.06.2017 - 01:16 |
Вот с этого можно начать http://www.classictone.net/40-18030.pdf И силовик http://www.classictone.net/40-18019.pdf |
: Юрий Сергеевич 26.06.2017 - 15:35 | ||
Ага, популярная штука. Однотакт для дома, гитарный либо линейный - самая частая, ИМ, конструкция. burd-ig По входным: 1) трансформаторы под полевики/лампу 1:8...1:17 2) под биполяры 1:3...1:5 3) под биполяры 1:1 Все три вида с экранами 40дБ минимум Опять же - это как я вижу. По выходным даже посоветовать не могу, настолько широк диапазон решений. Уровни... чем больше, тем лучше. Хорошо: вход (первичка) 1Всркв/20Гц макс, выход (вторичка) 15Всркв/20Гц макс. А вообще этот вопрос растяжимый, может вы (с инженером) рано взялись за такие задачи? Если инженер приличный, то несколько месяцев ему хватит обозреть техтребования и накидать ТЗ. ЗЫ Тем не менее: как бы мне не хотелось , настоятельно не советую браться за входные трансформаторы, по крайней мере начинать с них. Как по мне, то это либо с головой туда нырять, либо вообще не прикасаться. |
: burd-ig 27.06.2017 - 12:43 |
Да нет, инженер очень толковый, да и проект этот - не завтра начинать мотать. Пока идут маркетинговые исследования. В любом случае, требуется станочный парк, а закупать оборудование для непонятных задач просто деньги на ветер. Я думаю, это будет долгий процесс. |
: Sonic 28.06.2017 - 08:30 |
Тема интересная. Меня бы заинтересовал Ш и П-образный аморф малого размера. Пермаллой они не делают, наверное? Но партии не крупные- комплектов 10 в месяц, возможно. От цены зависит очень. burd-ig, или Вы имеете ввиду уже готовые трансы? |
: burd-ig 28.06.2017 - 11:11 |
Я имею ввиду именно готовые изделия. Ш-образный аморф...он ведь выходит лентой, которую потом сматывают в торы. Это основная форма сердечников. П-образный - это что-то из овальных типов сердечников, такие бывают, но все равно тот же тор. Есть какой-то вариант с разрезом пополам сердечника, но там нюансы, мотать много придется. |
: Sonic 28.06.2017 - 16:15 | ||
burd-ig, спасибо. Овальные разрезные видел у какого-то производителя, но там небыло малых размеров. |
: burd-ig 28.06.2017 - 22:45 |
Насколько я помню, разрезают сердечник потом лазером, но почему-то проницаемость таких материалов небольшая, около 1500. Можно уточнить. |