Гибридный вариант микрофонного усилителя, Покритикуйте схему

КУ 0,65 у 6Н1П, речь шла о ней. Нестандартное 200 Ом я видел на рисунке. Для 6Н23П вообще не нужны ни твои схемы, ни моё мнение, ни наш спор.

...хотя, постой, ...для 6Н1П КУ 0,45, значит всё верно 0,65 для 6Н23П. Ты взял неверные данные, S не может быть 14 мА/В, только 10, максимум 11. Плюс пересчет на 220 Ом, раз так всё изменилось. Если принципиально важно могу с числами показать.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 18.07.2013 - 20:19

Я уже просил с числами. А у 6н23п по паспорту 12,5 мА/В

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.07.2013 - 20:31

Ну, вот сверь:

MU' = MU / (1 + MU) = 34 / (1 + 34) = 0,97
Ri = MU / S = 34 / 0,01 = 3400 РћРј
Ri' = Ri / (1 + MU) = 3400 / (1 + 34) = 97,14 РћРј
РљРЈ = (MU' * RРє) / (Ri' + RРє) = (0,97 * 220) / (97,14 + 220) = 0,67

Отличается от 0,65 из-за смены сопротивления в катоде с 200 Ом на 220 Ом.

Знаешь, в одном справочнике и напряжение катод подогреватель для 6Н23П указано просто как "250", а в другом по 200 раздельно в обе стороны.

Я пользуюсь этим:

Кацнельсон Б. В., Ларионов А. С. Отечественные приемно-усилительные лампы и их зарубежные аналоги: Справочник. - 3-е изд., перелаб и доп. - М.: Энергоиздат, 1981. - 456 с., ил.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 18.07.2013 - 20:56

Ну вот, теперь все верно, за исключением того, что крутизна в справочнике указана от 10 до 12.7 . Сразу бы так. Я откуда знаю, что ты минимальную 10 мА/В подставляешь?
� про второй вариант не забываем)

Р–РјСѓ СЂСѓРєСѓ.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.07.2013 - 20:45

У 6Н23П-ЕВ - да! ...у 6Н23П - нет, 10-12,7 мА/В берётся худший вариант.

Попробуй из своего значения Riэкв = 71,4 Ом вытащить S.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 18.07.2013 - 20:47

Я ужу со стыда сгораю перед нашим демократичным модератором. Просто тебе нужно было сразу показать в числах и все, а не посылать пафосно))

Да вытащил я уже давно, 14 получается.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.07.2013 - 20:48

Хороший учитель показывает как решать и даёт время на осмысление, плохой учитель - решает за ученика.

Скрипач - не нужен (с)

Это сообщение отредактировал Beermonza - 18.07.2013 - 20:57

РџСЂРѕРЅРёРєСЃСЏ, РїСЂРѕРЅРёРєСЃСЏ.
Вот вариант на 6Ж32П
img-2625-4b33cdd6dd.jpg
На следующей неделе соберу и будем сравнивать с первым вариантом, который, кстати, тоже неплохо звучит.

Практически та же схема что я собрал... в СРПП только у меня резисторы в катодах 680 Ом, и сетка верхнего триода тоже через 680 Ом включена. А вот выходной транс лучше включить так как я говорил в начале темы - одним концом в катод, други через кондеры на + и - питания. Кондеры лучше взять к73-16 10 Мкф 250 вольт, + каждый зашунтировать либо к78-2 0,01 мкФ, либо ФТ.
� как на мой ух, пентод лучше звучит с 47 кОм в аноде... 100 кОм конечно чуть больше дают усиление, но и "грязи" больше... �МХО.

Еще пару замечаний - с3 стАвь 0,22 мКф полистирол, с4 2 мкФ тоже полистирол... JFX например отлично себя показал... R 9, �МХО, не нужен...

А схемку накидать несложно? В первом каскаде резистор в катоде? Я так понял на выходе 6Н24П?

Это сообщение отредактировал burd-ig - 22.07.2013 - 19:18

Коллега Stoun, а печатку Вы планируете разводить под этот вариант?

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2625-4b33cdd6dd.jpg

Это сообщение отредактировал elektroniq - 1.08.2013 - 22:54

Уважаемые коллеги, а что Вы скажете о 6Н2П, если её применить в SRPP?

Сейчас пробуем и слушаем разные лампы, после этого буду решать какой вариант разводить начисто. Сейчас есть только черновой вариант, до конца не опробованный

У меня тоже есть идея сделать ламповую линейку, сделать микрофонный пред по схеме Gregg Sluys с оптронным компрессором и поставить после него доработанный пассивный эквалайзер типа Pultec и на выходе SRPP

Позвольте осведомиться: резистор R3=100к (на самом входе, в цепи прохождения сигнала) нужен исключительно для улучшения сотоношения С/Ш? Неужели и здесь, народ приследуют архаизмы из старой гитарной схемотехники?
С недоумением, Tubeman.

Это сообщение отредактировал Tubeman - 30.08.2013 - 23:32

Ага, в обратную сторону))
Вот есть комментарий, так что все ОК http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=21803

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 31.08.2013 - 00:03

2:Юрий Сергеевич...спасибо что правильно поняли мое отношение к R3. По правде говоря, знаменитые 68к (подавляющие радиопомеху на входе гитарных преампов), уже до тошноты надоели, а народ все тащит и тащит элементы ухудшающие С/Ш из старых схем.
...кстати, вот http://photo.i.ua/user/547138/375518/11017670/ мой вариант плавной регулировки Triode-Pentod.
С продолжением, Tubeman.

Это сообщение отредактировал Tubeman - 31.08.2013 - 10:29

Времени, как всегда, не хватает, поэтому эксперименты затянулись.....

Первой была опробована схема на ECC82. Сразу столкнулся с проблемой - получить ток анода более 5мА так и не удалось. Да и с теорией не сходится. Наверное графики характеристик все-таки не от этой лампы.

Вот некоторые результаты для первого каскада (при Uпит=270V):
Rk=560, Ra=47k, Ua=240V, Ia = (270-Ua)/Ra = 0,6mA
Rk=360, Ra=16k, Ua=220V, Ia = 3mA
Rk=0, Ra=20k, Ua=170V, Ia = 5mA
� коэф.усиления каскада не больше 5.
При повышении Ra до 68к усиление соответственно растет, но растет и уровень шума - не фон 50Гц, а именно шум. Как-то измерить его нет возможности, могу только косвенно сравнить: при уровне сигнала на входе 100мВ (синусоида 400Гц), шум как-бы маскируется. При 10мВ на входе - сигнал сливается с шумом.

Кроме того заметил, что уровень сигнала после первого анодного конденсатора имеет сильно плавающую постоянную составляющую: +/- 100...150мВ. Плавает хаотически то в плюс то в минус. �ли это осциллограф как-то влияет на лампу или так проявляется нестабильность сетевого напряжения (анодное не стабилизировано).

СРПП шумит значительно тише, хотя усиление этого каскада у меня получилось около 25 - с резисторами по 2к и лампой 6Н23П.

Пока оптимально выбран вариант с током 3mA. Звук хороший, чистый, с легким окрасом, вроде то что нужно, но шум напрягает. Кстати, Жираф тоже шумел ощутимо, хотя и меньше, но там и усиление меньше было.

Да, входной резистор уменьшил до 1к, но слышимых изменений не произошло.

Схема на 6Ж32П. Звук действительно интересно окрашенный, в чем-то даже понравился. �нтересно проявляется плавная смена режима, но этот вариант решили применить для других целей. Кстати, здесь шума поменьше будет. СРПП точно такой же как и первой схеме.

К компрессору и эквалайзеру пока претензий нет, свое дело делают.

Ну вот такие предварительные результаты.

Это сообщение отредактировал Stoun - 3.09.2013 - 22:24

Stoun, если лампа целая, то таких измерений получить не возможно:

Rk=560, Ra=47k, Ua=240V, Ia = 0,6mA - тут в катоде скорее всего 5К6
Rk=360, Ra=16k, Ua=220V, Ia = 3mA - тут в катоде 3К6
Rk=0, Ra=20k, Ua=170V, Ia = 5mA - тут в катоде будет 1К

...это в случае целой, рабочей лампы, и адекватном измерении, с учётом верного сопротивления в аноде.

�МХО - ваять "нейтральный" преамп на лампе, смысла никакого... тогда уж лучше камни, лампу и ценят как раз за характерный окрас...а коли так, то собирай смело на пентоде, только лучше именно на ЕФ86, никакие "жирафы" и рядом не лежали, просто, надежно и очень жирно звучит эта схема. � не наде в СРПП 2 кОм, а именно 680 ом, усиления пентода хватит за глаза, СРПП только ток/мощность/выхлоп должен поднять. Транс, если мотать бедешь, мотай лучше 2:1, на железе от ТВ2-3Ш 2500 первички, и 1250 вторички 0,125/0,14 собирать можно без зазора, так как включаеться через кондеры, кторые должны быть микрофарад по 10.
Звук будет отличный, шумы минимальные, говорю еще раз то что уже говорил- никакие "жирафы" и прочая, и близко не лежали...Проверено.
� собрать лучше все именно НАВЕСОМ. Успехов и хорошего звука!