www.diyfactory.ru



: (4) «  ... 2 3 [4]   ( ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Стрелочный индикатор, Хочется правильный стрелочный
Юрий Сергеевич
17.07.2013 - 21:02
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Возник вопрос, сорри если глупость спрашиваю.

Угу smile.gif
Индикатор калибруется по уровню сигнала, при этом ручка гейна может быть в любом положении. К примеру: на входе преампа сигнал -40дБ, гейн 40дБ, на выходе 0дБ или на входе -50дБ, гейн 50дБ на выходе те же 0дБ. Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.
Цитата
А ценность решения - просто на выход DIY проекта вешаем такой буфер и можем использовать дешевые VU головки вместо дорогих VU метров, не боясь влияния последних на звук, радуясь тому как весело прыгает стрелка прибора. smile.gif

Это-то понятно, только вот масштаб шкалы линейный получается, или я что-то неправильно понимаю? Больно резво прыгать будет smile.gif

Юрий Сергеевич - 17.07.2013 - 21:10
Top
Thorn
17.07.2013 - 22:08
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Юрий Сергеевич
Цитата
Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.

То-то я засомневался сперва. smile.gif

По поводу шкалы. Шкала в дб у дешевых VU. А чем отличается дорогой sifam? Немного баллистикой и встроенным мостом? Юрий поясни плиз для нубов.

Top
Юрий Сергеевич
17.07.2013 - 22:38
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
По поводу шкалы. Шкала в дб у дешевых VU. А чем отличается дорогой sifam? Немного баллистикой и встроенным мостом? Юрий поясни плиз для нубов

Я не об этом. Сам индикатор может быть любой и с любым "рисунком", а вот физическое смещение стрелки в миллиметрах может соответствовать либо децибеллам, либо вольтам, что разные вещи. И зависит масштаб шкалы от конкретного схемотехнического решения. Логарифмический усилитель даст логарифмический масштаб, линейный усилитель даст линейный масштаб. Логарифмический вариант позволяет сжать диапазон выходного сигнала и отслеживать больший диапазон уровней http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E3%E0%...%E8%F2%E5%EB%FC. На первой странице топика ув. Йенсен вскользь упоминает об этом

http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7372
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7285

Вот этот индикатор http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=19897 логарифмический. С диапазоном 40дБ. Это значит самый маленький регистрируемый сигнал в 100 раз меньше самого большого. Если надо, могу собрать на макете.

ЗЫ
Цитата
для нубов.
smile.gif smile.gif smile.gif

Юрий Сергеевич - 17.07.2013 - 23:28
Top
Thorn
18.07.2013 - 00:04
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Юрий Сергеевич
Так ведь обсуждение было о том как приспособить дешевые VU метры которые по сути миллиамперметры. Статья буржйская приводилась:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=21059
Взяли сигнал, преобразовали к нужному виду, получили сигнал в 0.775 - стрелка прыгнула на 0. Применение индикатора - грубый контроль клиппинга. Это же не студийный индикатор уровня.
А про логарифмические усилители интересно надо озадачиться...
Top
Юрий Сергеевич
18.07.2013 - 00:33
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Применение индикатора - грубый контроль клиппинга

Мне кажется ТС не о том поначалу говорил... ну раз так, то все верно. ОК.
Повторюсь: VU-метр (головка) может быть любой, это не принципиально. Дорогой-дешевый: все равно! Можно больше выходной ток сделать, если надо: это уже третий вопрос. Первый вопрос в том, что мы хотим видеть на шкале этого индикатора. Если то, что выше указано, хватит и линейной шкалы за глаза.
Top
VARI-MU
18.07.2013 - 22:39
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Вот примеры шкал стрелочных индикаторов пульта ЛОМО ,
крайние приборы имеют скоростную баллистику , способные
покаэывать пиковые уровни . И хотя там написано 10 миллисекунд ,
работают они значительно быстрей . Средний очень медленный ,
видимо для индикации RMS обоих каналов .
Начинаются шкалы с -40 дБ , что довольно редкое явление .



User posted image


Крайние выглядят так :

User posted image


Средний :

User posted image

VARI-MU - 18.07.2013 - 22:45
Top
Юрий Сергеевич
21.07.2013 - 15:43
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Имхо, для пиков все-таки (на данный момент) дискретники лучше, если с позиции работы подходить.
А нарисовано может быть все что угодно, хоть вольты. Главное, что на входе: какой преобразователь.

Юрий Сергеевич - 21.07.2013 - 15:46
Top
Thorn
22.07.2013 - 01:16
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.


Процитирую ещё раз дабы акцент поставить на процедуре калибровки, себе и начинающим на заметку. Что меня сбивало с толку это то что VU мы цепляем на сигнальную цепь прибора: прибор (преамп) и с выхода преампа - VU метр. А надо в процессе калибровки VU - генератор напрямую на вход VU.
Скачал себе тон генератор на смартфон. Как альтернатива предложенного в соседней ветке айподу с записью синуса из вейвлаба. smile.gif Будем пробовать.

Кстати кто-нибудь баловался с изменением полярности проекта по схеме с JLM? Можно там поменять полярность движения стрелки? У некоторых индикаторов минус справа, плюс слева, у некоторых наоборот. Можно буфер заставить изменить полярность?
И ещё вопрос - у нас VU принимает симметричный сигнал, как цепляем моно?

PS: По поводу калибровки ссылка на groupdiy для полноты картины.
http://www.groupdiy.com/index.php?topic=36593.0
Top
Юрий Сергеевич
24.07.2013 - 21:25
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Кстати кто-нибудь баловался с изменением полярности проекта по схеме с JLM? Можно там поменять полярность движения стрелки? У некоторых индикаторов минус справа, плюс слева, у некоторых наоборот. Можно буфер заставить изменить полярность?

???
Хороший вопрос, надо в цитатник записать smile.gif. Только без обид, ладно? Просто у стрелочной головки сзади указано: "+" и "-", если (вдруг) стрелка не туда дергается, просто нужно поменять местами провода, идущие к головке. А куда она отклоняется визуально (максимум), вправо или влево - не важно.

Юрий Сергеевич - 24.07.2013 - 21:34
Top
Thorn
24.07.2013 - 21:44
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Юрий Сергеевич
Да без проблем. Я и имел ввиду ситуацию - у индикатора минус и плюс обозначены, очевидно что они однозначно характеризуют поведение стрелки. У драйвера типа JLM - тоже полярность определена. Задача - перевернуть плату VU драйвера так чтобы минус с драйвера шёл на плюс индикатора, и наоборот. Это нужно для того чтобы иметь варианты при монтаже платы драйвера - паяем к индикатору и отгибаем плату параллельно плоскости задней стенки VU метра. Платка VU держится на выводах индикаторной головки.
Чуть позже может фото сделаю если не понятно.
Top
Юрий Сергеевич
24.07.2013 - 21:47
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
перевернуть плату VU драйвера так чтобы минус с драйвера шёл на плюс индикатора, и наоборот

Нафига? Или есть головки, которые в прямо в плату паяются?
Аааа... все, понял. То есть чисто физически на плате предусмотреть два варианта монтажа, так?
Просто вопрос сформулирован "заставить буфер поменять полярность"

Юрий Сергеевич - 24.07.2013 - 21:52
Top
Thorn
24.07.2013 - 21:58
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Да. Очень многие простые дешевые VU метры имеют контакты которые паяются прямо на плату. Посмотри JLM, вариант от as1 вот плата проекта который готовил я, и который в теме обсуждается.
User posted image

Платка 40x40мм, крепится на самой измерительной головке. Иногда хочется плату прижать к индикатору.

User posted image

Но если плюс припаять к плюсу то получаем вариант на фото выше. Не хочется использовать жесткие проводники и прочие хитрости а хочется перевернуть плату и прижать к индикатору стороной дорожек. Для этого можно попробовать поменять полярность драйвера.
Top
Юрий Сергеевич
24.07.2013 - 22:21
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Диоды наоборот поставить да и все, делов-то smile.gif
Top
Thorn
24.07.2013 - 23:07
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Юрий Сергеевич
Вот я тоже подумал что там все просто должно быть. Протестирую отпишусь. Спасибо!

Кстати платы скоро в магазин размещу - только что проверил - все ок, все работает. Протестировал как и планировал - со смартфона подаем синус на драйвер. У меня андроид, софт - TesTone. Софт позволяет задать уровень в Дб, моно стерео, тип сигнала. Очень удобно что смартфон малогабаритный, сделал шнурок: миниджек - на джек 6.3 и дополнительно под PLS контакты. Подводим питание к драйверу и подаем сигнал 0Дб. Подстроечником калибруем сигнал - подали 0дб, выставили 0дб на VU метре. Надо будет на вольтметре ещё проверить (В3-39 по Дб шкале) проверить соответствие уровня сигнала.
Для моно сигнала - на сигнальный минус подаем "земляной" контакт. Получаем на шкале падение -6дб примерно, как и ожидалось. Так что применим драйвер и для небалансных схем. Чуть позже будут фото, описание проекта. Собираю понемногу комплектуху для китов.
Top
Юрий Сергеевич
24.07.2013 - 23:11
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Для моно сигнала

Моно - это все же один канал при воспроизведении и записи, а не небалансное подключение. К этой схеме никак не относится. Если, конечно, в более широком смысле не брать.

Юрий Сергеевич - 24.07.2013 - 23:13
Top
Thorn
25.07.2013 - 00:12
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Юрий Сергеевич
Да согласен, правда это влияет только на то как уже пользователь будет настраивать VU индикатор (на ноль, на -6 или как-то ещё).
Top
1 (1 0 )
0 :

Опции темы : (4) «  ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>