![>](style_images/2/nav_m.gif)
DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (2) [1] 2 ( ) | ![]() ![]() ![]() |
ДмитрийЗл | |
Unregistered : ![]() |
очень комплексная тема, кстати
Симметрия... баланс - разные вещи. Симметрия - симметричность сигналов на проводах. дело хорошее, но не обязательное баланс - одинаковый импеданс. Очень важно. Именно это делает линию помехозащищённой.. подaвляет синфазный сигнал, помогает убирать землянные петли. Сплиттер должен быть балансный - иначе толку мало. Например сделали вы симметрию. Сигнал одинаковый на +/-. а импедансы входов/выходов разные... и нахватаете помех, как на RCA А если оба прибора имеют защитное заземление - и того больше. что я хотел этим всем сказать ![]() для начала надо понять, для чего баланс и как его достичь... Вопросы о реализации отпадут. Если понимаете по Пиндосски, вот это мне в своё время ооочень помогло http://www.jensen-transformers.com/an/generic%20seminar.pdf Можно конечно просто показать схему... но думаю вам в будующем будет полезней, если изучите этот вопрос и сами найдёте решение P.S. кстати, если это всё уже вам известно, то извините, ...тогда давайте говорить о схемах....я не могу знать, на сколько вы в теме и по этому исхожу из того, что не сильно ДмитрийЗл - 13.12.2013 - 11:30 |
|
ДмитрийЗл | |
Unregistered : ![]() |
Ещё.... Озвучте пожалуйста назначение прибора. Т.е. что на входе, куда будет посылаться сигнал? Длины кабелей
Нужны ли регуляторы громкости? если да - один или поканально. -------------------------------------------------------------------------- Симметрия, это когда сигнал на +/- проводах одинаковый по амплитуде. Больше это ничего не означает. Баланс - одинаковый импеданс +/- по отношению к земле. Как выхода так и входа. т.е. немного разные вещи Подавление синфазки - только при балансе. Симетрия сигнала в принципе не обязательна. ДмитрийЗл - 14.12.2013 - 19:54 |
|
NovaPA | |||
Unregistered : ![]() |
Назначение сигнала - разветвить сигнал от одного источника на несколько потребителей. Сфера применения - профессиональное звукоусиление. Регуляторы уровня - не обязательны, т.е. КУ (по напряжению) устройства "в идеале" должен быть близок к единице. Что касается симметрии и баланса - верное замечание, согласен, но в рамках темы - ИМХО неуместное. Т.к. на практике во-первых я пока не встречал промышленных схем, где импеданс одного и другого плеча относительно земли отличался бы. Ну и чьи характеристики, собственно - симметричный сигнал, балансная схема ![]() Так что, считаю, эти понятия можно и не разделять. |
||
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
Вот, по-быстрому накидал в он-лайн симуляторе вариацию схемы этой на операционниках, правда, для несимметрии. Просто, для наглядности пока что.
К симметричному (балансному) входу и выходу вернёмся чуть позже. Там свои темы. ![]() p.s. да, значениями элементов и названиями на схеме пренебречь! NovaPA - 16.12.2013 - 09:45 ( - : 51 ) ![]() |
|
Tuvalu | |||
Unregistered : ![]() |
Грубая ошибка - слишком малые резисторы. ОУ серии ТЛ0... совсем не способны работать на такую низкоомную нагрузку, они нормально работают, как минимум, на 2 кОм, желательно более 10 кОм. Кроме того, нет цепей смещения - неинв. входы висят в воздухе. ПС. Обратил внимание, что предлагается пренебречь номиналами. Ну, что ж. Хотя, непонятно, почему изначально нельзя было написать 10 k вместо 100 O? Tuvalu - 16.12.2013 - 10:26 |
||
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
оххх... ну красным же даже выделил! демо-версия онлайн-симулятора не даёт изменять значения!
![]() но всё равно спасибо за отзыв. жду конструктива ![]() NovaPA - 16.12.2013 - 10:35 |
|
ДмитрийЗл | |||||
Unregistered : ![]() |
Что-то я не вкурил... Можно полную схему, пожалуйста ![]()
а конструктив то был... вот он ![]()
ДмитрийЗл - 16.12.2013 - 12:42 |
||||
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
да это не схема даже - просто иллюстрация смысла работы устройства: вроде как 1 общий вход - с него 3 (или сколько нужно) выхода через буфер в виде операционника.
В принципе схема-то - не секрет, в интернетах полно вариаций (в основном, правда, не симметричных), и, в конце концов, ничто не мешает самому спроектировать такую схему. Но я то думал - мало ли, кто-нибудь посоветует готовый вариант. Может кто-то уже делал. Накрайняк можете посоветовать, какие операционники использовать для лучшего качества. |
|
ДмитрийЗл | |
Unregistered : ![]() |
Вы нарисовали сплиттер, немного кривой, с неединичным усилением (вроде 1 надо было?)
И как из него делать баланс - совсем не понятно. Предложить схему... если бы я делал, то так: На + и - по операционнику повторителем (только обязательно с сопротивлением на землю со входа ![]() Т.е. инструментальный усилитель (на 3 ОУ) только вместо третьего обычного - диффамп. На вход обязательно фильтры высоких частот... как дифференциалъные так и синфазные. Если работать в очень "грязных" условиях - можно прикрутить ещё один ОУ по схеме "InGenius line receiver" от THAT... или сразу THAT 1200 ![]() Операционники выбирать уже потом - когда известна схема. |
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
На THAT всё, в принципе, проще - там есть готовые решения. Но, чёрт, дороговато.
Схему ту, что я вначале предложил - хватит уже пинать, я ж написал почему она неполная и неправильная. Я ожидал, что меня поймут правильно. Вот - пример схемы сплитера на операционниках, но, правда, не симметричный. Что касается реализации симметрии - как бы образец, пусть не самый удачный. Его можно переработать под задачу. Про диффамп - имеете в виду просто транзисторный каскад поставить? Вообще у меня была идея сделать сплитер чисто на транзисторах (вдруг искажений меньше получится?), но об этом отдельно. |
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
|
|
ДмитрийЗл | |||
Unregistered : ![]() |
неее...есть специалъные операционные усилители с дифференциальным выходом смотрите lme49724, opa1632, LT1994, ТHS4131 итд. На транзисторах не заморачивайтесь - не стОит. Чтоб сделать хорошо - нужны опыт и апаратура. И даже тогда лучше ОУ вряд ли получится
да... как раз что я и предлагаю. ... ну почти Инструменталъный усилитель . Только на выходы диффамп ДмитрийЗл - 16.12.2013 - 13:55 |
||
|
NovaPA | |||
Unregistered : ![]() |
Отсюда - подробнее, пожалуйста ![]() Ну и в теории - до сих пор интеренсо всё же ДУ на транзисторах VS операционник: с одной стороны - меньше деталей - меньше искажений, класс А к тому же, никакой обратной связи; с другой стороны - все температурные изменения синфазны, законченная сбалансированная схема и т.д. А за специфические операционники - спасибо! Честно - не знал: думаю, они решат вопрос. Тогда не нужно будет прибегать к включению по моей ссылке №2. |
||
|
ДмитрийЗл | |
Unregistered : ![]() |
Сначала схема, как бы я делал:
Сверху - инструментальный Усилитель с фильтрами на вход Снизу - Чисто познователъно ![]() Сделать схему с подавлением синфазки как у THAT1200 самому ну очень заморочно (невозможно) - надо подгонять сопротивления до тысячных процента ( - : 40 ) ![]() |
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
А что за нагромождение на операционнике U9? с положительной обратной связью
![]() R5 и R6, я так понимаю, шунтируют (чтоб повторитель получился)? Чисто теоретически если предположить, что входное сопротивление операционников довольно большое, можно ли обойтись без повторителей на входе? NovaPA - 16.12.2013 - 15:09 |
|
NovaPA | |
Unregistered : ![]() |
И вот ещё: поискал - тоже недешёвые, к слове, операционники. Но вроде ладно - а водятся ли они в DIPовских корпусах? Farnell не знает, например.
|
|
ДмитрийЗл | |||||||||
Unregistered : ![]() |
Поднимается синфазное входное сопротивление... Активное поднятие сопротивления R25 и ёмкости С9.
R5,6 можно заменить перемычкой, но лучше сделать равными R7/8+входное источника. Искажения уменьшаются, когда эквивалентное сопротивление на пол. и отриц. входе ОУ одинаковы. (при включении повторителем)
теоретически - можно ![]() сложнее будет с фильтрами, да и источнику тяжелее придётся
эти только SMD
|
||||||||
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |