www.diyfactory.ru



Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Echo AudioFire 12, Доработка Echo AudioFire 12
RUS
  Дата 24.10.2008 - 19:22
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Приобрёл Для Потрекового Сведения Через Аналоговый Микшер Внешний 12-ти
канальный Fire-Wire интерфейс Echo AudioFire 12(Это Устройство Представляет Из Себя 12-ти канальный АЦП\ЦАП в рековом 1U корпусе).
После контрольного прослушивания стало очевидно,что с таким звучанием(безжизненно-железным и напрочь лишенным какого-либо пространства) мирится я не буду,в связи с чем и возникла потребность в кардинальном улучшении звуковых характеристик этого устройства,а достичь
этого оказалось возможно только путём вмешательства в конструкцию ;-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Thorn
Дата 25.10.2008 - 08:24
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 1249
Пользователь №: 410
Регистрация: 7.05.2008
Репутация: 18
Загрузил файлов: 19 



Откуда:
Москва

А дальше?


--------------------
http://diy-tubes.ru - комплектующие, лампы, платы, наборы для сборки
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 12:28
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Когда раскрутил корпус то сразу обратил внимание на находящийся в непосредственной близости от цифрового Fire-Wire входа и преобразователя Fireworks распределяющего сигнал на ЦАПЫ\АЦП, ИМПУЛЬСНЫЙ блок питания! blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 18:56
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Потом насчитал аж 42(!!!!!) операционника JRC2068 - по моему это явный перебор!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 18:59
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Итак : Этап 1 - удаление всего лишнего , этап 2 - замена импульсного источника питания линейным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 25.10.2008 - 21:54
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 899
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 13
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

А что Вас так импульсник удивил? В большинстве не только недорогих, но и топовых интерфейсов, в нынешнее время, стоят импульсники. Это легко заметить, если посмотреть на диапазон рекомендуемого сетевого напряжения. Но идея с заменой импульсника интересна. Если будут положительные результаты- сообщите. Хотя я свой RME Fireface 800 курочить не буду- слишком дорогая игрушка, да и уже более трёх лет служит верой и правдой.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya
Дата 25.10.2008 - 23:05
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Пользователь №: 71
Регистрация: 22.06.2007
Репутация: 7
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Москва

К сведению, в Apogee DA-16 и AD-16 тоже импульсный блок питания. Только операционники Burr Brown smile.gif
Со звуком никаких проблем.


--------------------
PMСайт пользователя
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 23:22
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

При измерении питающих напряжений
(-17v 159,8mA; +16,49v 166,8mA; +6,34v 0,8A)выяснилось что на основной плате(сетевой блок питания смонтирован отдельно) имеется ещё один импульсный стабилизатор - преобразует +6,34v в 3,03v для питания цифровой части - и помех выдаёт по шине питания аж 675 милливольт!!! а спекр их простирается от 75герц до почти 94 мегагерц !!! и от этого кошмара питается входная часть(Fireworks) и DSP+ЦАПЫ\АЦП !!!

Это сообщение отредактировал RUS - 25.10.2008 - 23:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 23:41
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

После этого сомнений в правильности принятого решения в пользу кардинального "апгрейда" не осталось.
Сетевой импульсный блок питания заменил на трансформаторный с выпрямителем и фильтрующими конденсаторами 2х4700\16v, добавил стабилизатор на 6,5v(LM317T) - всё это в отдельном корпусе,соединяется с
"мозгами" двухпроводным кабелем длиной около метра.
На освободившееся место от сетевого импульсника закрепил радиатор с
LM317T - стабилизатор для питания цифры взамен полностью демонтированного
штатного(собранного кстати на маленькой 16-ти выводной микросхемке,которая
просто жутко грелась и испускала помехи во все стороны,несмотря на LC-фильтр во вторичной цепи).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 23:46
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Операционники Выкинул Нафиг...ВСЕ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 25.10.2008 - 23:54
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

|К сведению, в Apogee DA-16 и AD-16 тоже импульсный блок питания. Только операционники Burr Brown
Со звуком никаких проблем.|


Только стоят чуток smile.gif подороже huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 26.10.2008 - 00:12
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Кстати,после переделки стало ясно ЧЕМ отличается аппаратура разных ценовых уровней и что СОЗНАТЕЛЬНО закладываются слабые места в современную технику - для более чёткого разграничения их категорий.
Хотя не вызывает сомнений ошибочность данного подхода.
Но это уже вопросы политики маркетинга и менеджмента - разнообразные кризисы тому подтверждение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 26.10.2008 - 00:27
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

Ну и Главное - О Звуке.

Я доволен результатом (а угодить мне ох как не просто в этом вопросе!!!)
Никакого Цифрового "Песка" и прочих артефактов нет и в помине,звук целостный и монолитный ,глубина звукового пространства(на записях где она присутствует)просто потрясающая,Бас упругий и живой,короче то что и должно быть,одно расстраивает - качество сведения фонограмм некоторых современных исполнителей издаваемых большими тиражами могло быть и получше smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya
Дата 26.10.2008 - 16:16
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Пользователь №: 71
Регистрация: 22.06.2007
Репутация: 7
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Москва

Я не знаю как у зарубежных музыкантов, а у наших качество записи на ротируемость не влияет. К сожалению.


--------------------
PMСайт пользователя
Top
Sonic
Дата 26.10.2008 - 19:38
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 899
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 13
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

Кстати, в неособо дешёвом микрофоне Neumann M149 Б.П. тоже импульсный.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RecS
Дата 27.10.2008 - 17:10
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Пользователь №: 156
Регистрация: 26.10.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Краснодон

RUS, а че в аналог-то решил выходить? rolleyes.gif

Я к чему спрашиваю-то - я сумматор пассивный смастерил и преобразователь 16 I/O - все работает, а поговорить нескем!

Что такого особенного в аналоговом суммировании (сведении)?
(мне нравится самому, конечно, аналог больше - частоты разных звуков не ТАК друг на друга налазят что ли и ГЛУБИНА соответственно лучше, но я списываю этот эффект на особенности конверторов).
И еще - когда я первый раз включил - сразу тело расслабилось - типа - ну наконец-то ЗНАКОМЫЙ мне с детства ЗВУК wub.gif теперь РОК будет похож на РОК! cool.gif

Кроме, влияния вышеупомянутых конверторов, я так и не понял СУТЬ физики процесса! unsure.gif

Это сообщение отредактировал RecS - 27.10.2008 - 19:50
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
logich
Дата 28.10.2008 - 13:25
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Пользователь №: 439
Регистрация: 30.05.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Санкт-Петербург

про операционники подозреваю напрасно ты их выкинул - лишился возможности балансного подключения...
и вообще было бы здорого если бы автор топика оформил отчёт с замерами сигнал/шум до и после переработки для наглядностиsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 31.10.2008 - 01:28
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

|про операционники подозреваю напрасно ты их выкинул - лишился возможности балансного подключения...|

Как раз наоборот - дело в том , что в данном девайсе после доработки я применил дискретные транзисторные дифференциальные пары вместо операционников , а выход был кстати (до доработки) НЕСИММЕТРИЧНЫЙ БАЛАНСНЫЙ ( CODECи AK4620AVF - кстати полностью симметричны и по входу и по выходу) wink.gif

|и вообще было бы здорого если бы автор топика оформил отчёт с замерами сигнал/шум до и после переработки для наглядности|

Легко , правда это не совсем тот параметр , который в данном случае влияет на качество звуковоспроизведения , я бы предпочёл обратить внимание на время фазового запаздывания и коэффициент джиттера - они гораздо информативнее - по поводу цифровой части ; по поводу аналога - на наличие остроконечных пиков-выбросов после прохождения через операционный усилитель с большим коэффициентом усиления , охваченным глубокой отрицательной обратной связью вплоть до единичного коэффициента передачи , - а подобный подход в современной
звуковой аппаратуре к сожалению не редкость.....

Это сообщение отредактировал RUS - 31.10.2008 - 01:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 31.10.2008 - 02:09
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Пользователь №: 576
Регистрация: 17.09.2008
Репутация: 1
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
SPB

RecS -
|RUS, а че в аналог-то решил выходить?
Что такого особенного в аналоговом суммировании (сведении)?
(мне нравится самому, конечно, аналог больше - частоты разных звуков не ТАК друг на друга налазят что ли и ГЛУБИНА соответственно лучше, но я списываю этот эффект на особенности конверторов).|

ДРУГ МОЙ !
Особенность(Преимущество) Аналогового Сведения перед Цифровым , состоит в том , что пропуская Аналоговый Сигнал через различные
приборы и устройства(внешние) ,элементы из которых эти устройства состоят (транзисторы,лампы,конденсаторы,резисторы и т.д.) придают звуку ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ(индивидуальный сложный гармонический спектр),но заметить такое может как правило только тот кто уже работает со звуком на более тонком уровне - уровне эмоциональной вовлечённости и общей ГАРМОНИИ.
Так что выражаю моё почтение Брату по Разуму - не каждому дано осознать Суть и Причину Явления,Разобраться в нём , а тем более научиться этим управлять.
Благодарю за Непредвзятость Суждений. smile.gif

Это сообщение отредактировал RUS - 31.10.2008 - 02:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya
Дата 31.10.2008 - 09:17
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Пользователь №: 71
Регистрация: 22.06.2007
Репутация: 7
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Москва

RUS,

А несимметричный балансный - это как? Я всегда думал, что это взаимоисключающие понятия...


--------------------
PMСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>