Самодельные микрофоны., Делимся опытом.

Аааа, понял. Спасибо Как то комплексно не учитывал систему ленточка-трансформатор.

В порыве инженерного зуда накидал вот такую конструкцию. Покритикуйте пожалуйста? Магниты такие у меня есть просто

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 318 )
 Mic_Model.pdf

Тонковаты полюсники - 2, и магнитопровод - 4. Толщина 2 мм - это мало, нужно хотя бы 4-5 мм.
Я описывал изготовление поюсников из магнитной системы динамика, там тоже тонкие пластины, но использованы они поперек поля, так что у них ширина 5 мм и сужается к ленте до 2 мм, ...это разные вещи конечно.

http://www.sound.westhost.com/project25.htm

А что, если вместо трансформатора попробовать moving coil преамп? вроде он под мелкую амплитуду, и с мелким входным сопротивлением.

Это ерунда. Дело не в том, чтобы согласовать только и всего. Есть логически правильное утверждение: "чем меньше деталей в усилителе, тем лучше для звука", претензии по качеству будут предъявлены, главным образом, к трансформатору. Любой качественный трансформатор в нашем деле на две головы выше всех этих технических гирлянд, а качественные материалы для изготовления в наше время есть, нужно только терпение на намотку и перед собой листок с правильными расчетами.

Не, это неконструктивно. Вон, преамры без входного транса тоже делают, и ничего.

Для динамического, конденсаторного, электретного микрофона - да, для ленточного - нет. Даже каменные преды с самым низким входным импедансом требуют на входе транс порядка 1:5 - 1:10 для согласования с УЛЬТРАН�ЗК�М сопротивлением ленточки. Смотри сам, ...самый малый импеданс на входе камня - десятки Ом, ленточка имеет десятые доли Ома, и при том что параллельно нужно зафигачить столько неширпотребных транзисторов )))
Вот в конденсаторных миках все может быть без трансформаторов, ...на выходе в балансный выход все же ставят.

Нашел информацию по трансформаторам немецкой фирмы BEYER,
правда с рекордными параметрами, но похоже для ленточного микрофона на ламповый вход:
отношение 1:240 !
импеданс 10 Om / 576 kOm !



Судя по омическому сопротивлению обмоток толщина провода указана в ММ,
W1 24 витка 0.08 мм
W2 5800 витков 0.025 мм
Если это так , тогда я не позавидую тому , кто захочет намотать такой транс.

Ламповый вход для микрофонов с трансами "ждет" импеданс микрофонного выхода порядка 250 - 600 Ом, куда такой 576 кОм собрались воткнуть не понятно, ...может в гитарный пред )))) ...в любом случае, на вход такого транса должны подавать не слабый сигнал, порядка 2-3мВ может больше, а выход будет под пол вольта, но сомнения относительно С/Ш на такой вторичке. �ндуктивность вторички колоссальная! ...на несколько герц нижний порог видимо рассчитывался. Обратите внимание на толщину провода в первичке, если там не ошибка, то этот транс не для ленточника, а для динамического микрофона видимо, или еще для какого не стандартного источника.
5800 витков - семечки, ...я мотал и 10000, виток к витку, проводом 0,1 мм, ...просто ради эксперимента. Так что, трудоемкость не пугает, главным образом хочется получить результат.

Я подразумевал включение в сетку лампы преда, где входной импеданс более 1мегаом

не понятна логика такого утверждения

полоса частот 40 -15000 Герц ,как указано в документе

Мне бы хотелось , чтобы толщина провода была в инчах (дюймы) , тогда тогда толщину провода надо умножить на 2.54
0.08 Х 2.54 будет около 0.2
0.025 РҐ 2.54 0.063
что выглядит более привлекательным для намотки.

А здесь трансформатор более подходящий для динамического микрофона :



Малое количество витков первичной обмотки 190 при индуктивности 2.8 Hn указывают на не хилое сечение сердечника не менее 2 кв.см , а материал сердечника по косвенным данным HYPERM 900 ,проницаемость которого в разы больше , чем у пермаллоя 79НМ

провод 0.1 действительно - семечки , мотается припеваючи,
но если 0.025 - тогда я снимаю шляпу !

А микрофонные преды, для лент и динамических, на сетках имеют до 100К максимум, если не на 12AX7 и подобных (зачем только) ...вот и удивило, что так много.

не понятна логика такого утверждения

А вы попробуйте, подайте на подобный транс даже 50мкВ, услышите тепловой шум вторички, не гул, а сип. Чем больше амплитуда входного сигнала, тем менее заметен тепловой шум обмоток, при одном и том же выходном уровне, например -3дБ, выход громче, его гасим, а с ним улучшается и отношение С/Ш.

Это на некоторой неравномерности взят более или менее линейный участок. Вообще по своему опыту скажу, что даже на трансформаторном железе в 2,7 кв. см с подобным количеством витков, индуктивность уже в районе 1 - 1,2 Гн, это под границу 50Гц, а если там пермаллой, или лучше, то существенно ниже даже 20-и генри. Ну, мне ли решать, что написать )) Материал сердечника раздобыть такой было бы не лишне )))

Ужо! ))) ...перематывал катушку в наручных кварцевых часах, по случаю обрыва провода, сматывал с других, под лупой ...после чего жутко затекла спина от неподвижности ))

Это сообщение отредактировал Beermonza - 4.09.2009 - 15:21

Заканчиваю новый капсюль, даже два. Есть пара вопросов:
1. Подскажите узел крепления ленты на контактную пластину? у меня контактная пластина - кусок текстолита, я его смачиваю ЛТ�120, позиционирую ленту, жду когда высохнет, закручиваю 2мя болтами. Порой контакт не очень. Еще посещают мысли о шумах из за гальванической пары медь-алюминий.
2. Каким хитрым способом рассчитать размеры камеры резонатора?
3. Чем клеить, или как крепить никелированные неодимовые магниты к алюминию?

На старом капсюле (на другом, не на том что на фотках, а что на чертеже) попробовал 2 фольги - пищевую и из конденсаторов (более тонкая). �з изменений заметил следующие:
При конденсаторной фольге звук стал четче, высоких частот добавилось. Уровень сигнала вырос на 10дб. Резонансная частота ленточки возросла, однако АЧХ стала более гладкой, горб не такой выраженный как на пищевой.

Это сообщение отредактировал koresh83 - 7.09.2009 - 10:27

Молодец, дело движется, ...я вот тоже собрал детали, буду делать двухленточный капсуль, по рисунку, что показывал выше.

1) В импортных миках крепление ленты на фольгированный текстолит, НО! ...прежде чем использовать планки, нужно облудить полностью всю медь, причем как можно качественнее. Говорят, глицерин подходит, ...у меня есть нейтральный жир, тоже на ура облуживается, очень тонким слоем. После этого очисть все следы и грязь ацетоном и все. Контакт с фольгой будет хороший.

2) Вот это сложное дело. Есть описание камеры для МЛ-19, вот оно:

Лабиринт имеет объем 22 куб. см и разделен перегородками на каналы общей длиной 310 мм, которые заполнены звукопоглощающим материалом (думаю, подойдут распушенные шелковые нитки).

В МЛ-16 просто спираль как в кипятильнике

3) Не понятно, зачем.

За п.1 Спасибо, лудить не пробовал

по п.3. Раздобыл параллельно неодимовые магниты 10х0.5х0.3см, хочу их преклеить внуть алюминиевого швеллера и сделать еще капсюль наподобие того, как у меня был. Поксипол не приклеил

А как ты соединяешь магниты в полоску? ...сначала соединил, потом прикрепил, в том случае на железку? ...имей в виду, если магниты сами соединились в длинную полоску, то они направлены полюсами в разные стороны. Придется приклеивать по одному, проверяя направленность и через расстояние не менее 5 мм, иначе магниты сами себя поубивают.
�х никелированная поверхность слишком гладкая для использования клея типа эпоксидного, и сила у них бешеная, ...так что, их нужно полностью заливать, оставляя рабочий торец, или через полюсник, на котором они сами держатся, а вот полюсник можно просто привинтить к алюминию.

А магниты - 4 штуки, каждый - полоса 100мм на 5мм на 3мм, полярность по широкой стороне, то есть продолговатые очень. На каждый полюс по два, полюс к полюсу. Думал о полюснике длиннее магнитов, который присоединяется к алюминию болтами, но неизящно...

Еще есть замысел - а что если резонаторную камеру сделать рупором, раструб на ленточку, т.е. сужающийся от ленты, а в основании сделать небольшой рупорок, раструб в воздух. Тогда на стыке рупоров будет "рассогласование волновых сопротивлений", что ли, и будут внешние звуки с тыльной стороны гаситься... Хм... А зачем вообще нужна резонаторная камера? как я понимаю, гасить звуки, идущие "сзади" микрофона, чтобы была кардиойда?

Это сообщение отредактировал koresh83 - 9.09.2009 - 00:17

Резонансная камера выравнивает АЧХ к низу до общего уровня по всем частотам, создает подъем на основной частоте, например от 1 - 3 кГц. Обычная восьмерка звучит размыто, а вблизи источника сильно бубнит.

Можно просто закрыть магнитную систему в корпус, проделать в нем отверстия по направлению лент, спереди ленты и сзади по 4 - 5 штук, сверху через расстояния в 2-3 мм прикрыть полосками алюминия или еще чем, этого будет достаточно.

Учитывая иронию в сторону "вокалиста" в выложенном мной ранее архиве и желание послушать микрофоны на фоне Ноймана, привожу ссылку на другой архив, с записью профессионального вокалиста, правда 87-го Ноймана небыло:
http://files.mail.ru/CNFKD5
Пояснения по тракту в текстовом файле (в архиве).

Это сообщение отредактировал Sonic - 19.09.2009 - 19:53

Собрал очередную конструкцию микрофона, чувствительность где то 64дб, примерно на уровне динамических, басов много, но звук в целом приятный. Выкладываю фото:








Материал магнитов N48, Задний магнитопровод - временный пока.

Трансформатор - 1/66, первичка 10 витков, вторичка 660, тор на пермаллое 79.

Суммарная индуктивность обоих вторичек -5,7Гн. Вот думаю, может быть стоит сделать согласующий усилитель на FET? тогда и проблема баса уберется?

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 153 )
 Blues.zip

А эта штуковина большая? ...на задник, вместо той пластинки с дырочками лучше от динамика полюс, отпилить круг до прямоугольника. Динамик убитый от авто-акустики можно найти.

�ндуктивность приличная )) 1,7 Гн хватает для нижней границы 50 Гц. А вот FET для преда выбирать не рекомендуется, слишком низкоомный источник. Видел часто применяют биполярные транзисторы с включением ОБ (Общая База) до первого каскада, ...согласуют таким образом. Но транс там 1:10 максимум. Тебе лучше бы взять нувистор, или пальчиковый двойной триод типа 6H3П или 6Н23П, первый каскад из спаренных триодов одного баллона, чтобы снизить внутреннее сопротивление.

Проблема излишнего баса решается конструкцией акустического канала, и закрытием ленточки полоской металла, можно алюминия, от прямого прохода воздуха. Просто возьми полоску, и на расстоянии 2-3 мм от плоскости полюсников с ленточкой прилепи ее на резиновых стойках. Будет что-то типа столика на резиновых ножках. Сразу бубнение пропадет, будет меньше низов с близкого расстояния, от того же динамика, гоняющего воздух, и от вокалиста, дышащего на ленту.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 21.09.2009 - 16:04