БП для лампы., Часть вторая

Кандидаты на замену IFR740 (по идее 400в макс зато по току 10А) - поставить BUZ92 (600v 3.3A правда по току куда столько...),
вместо LM317(1.5А) - LM350T (3А).
Р’РѕРїСЂРѕСЃС‹ РїРѕ РѕР±РІСЏР·РєРµ:
- накал - при простой замене LM317 на 350 - что меняем в схеме? Можем оставить выбор - есть 317 - паяем его, хотим побольше по току - ставим 350?
- анод - вариант от Tuvаlu можно попробовать. Там что за диоды d1-d3? В таком варианте схемы с BC546 - диод 4 нужен?

Как старый "мелочник" и любитель всё уменьшать, могу посоветовать одну позаимствованную фишку. Может пригодиЦа, при разводке плат для экономии места. Например LM317, припаивать со стороны дорожек лёжа на плате, но так чтобы контак для радитора шёл от платы. Тогда радиатор можно делать хоть с размером самой платы.(по сцылке, что я дал выше, так разводил)









У меня в последнем проекте так сделано. Весь блок питания для анода и накала(регулятор, диоды, резистор), помещаеЦа под кондёрами за платой со стороны дорожек. Естно радиатор не касаеЦа самой платы, делаеЦа специальное отверстие, и легко крепиЦа. Проверил в деле, идея работает нормально, сама плата от регулятора, почти не грееЦа. При монтаже, никаких сложностей не было

Сорри за "Ц", лень каждый раз, писать или не писать мягкий знак

Это сообщение отредактировал as1 - 10.10.2012 - 19:52

Читаю соседнюю тему http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...=60&#entry18596 и что-то начал сомниваться относительно универсальност и увеличения токов и напряжений. Может мощные бп - одельным прожектом собрать? Для хайфаев усилков и гитарных дел (надо гитарные не кенотронные на предмет бп посмотреть очевидно что и размеры и схемотехника другие)...

Вопрос постом выше - открыт. Менять не менять?
PS: Кстати не забываем что бп - для звука. Как дополнительные цепи детали повлияют на всю систему вместе. В классических ламповых преампах просто ставили предохранитель в цепи накала и анода. Всё. Больше никаких особых наворотов и защит. Что скажете? Мракобесие?

Это стабилитроны на 110В, суммарно - 330В. Они вообще к защите не относятся. "Моя" схема - стабилизатор (с выходным напряжением U_суммарное_стабилитронов минус пара-тройка вольт, зависит от типа мосфет'а), "Ваша" - электронный фильтр, с Uвых=Uвх*1500кОм/(1500кОм+47кОм), т.е. определяется резисторами R5 и R6 и входным напряжением (т.е. плавает вместе с ним), поэтому она не стабилизирует, а только фильтрует напряжение, чего обычно хватает с головой.

Написав "сделайте по образу и подобию", я имел ввиду, что можно скопировать цепи защиты из "моей" в "Вашу" схему - танзистор (любой маломощный из серии 546...550 либо аналогичный) и четыре резистора.

Я уже писал, что этот стабилитрон не нужен, если он уже встроен в выбранный мосфета - см. в даташите его схему. Можно перестраховаться и поставить маломощный стабилитрон на 12-15В. Это точно так же касается и "Вашей" схемы, но они его не нарисовали, т.к. в 99,9% случаев он уже и так входит в состав мосфета.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 10.10.2012 - 22:18

Thorn, с сильнотоковостью никаких особых проблем - надо только предусмотреть место для более ёмкого фильтрующего конденсатора. Диоды Вы и так 3-х амперные выбрали (или 5-А?), так что 3А - на все случаи студийной жизни хватит. Четыре двойных триода плюс какой-нибудь пентод на линейный выход.

Есть два подхода - полная аутентичность либо разумное использование новых возможностей и технологий, в данном случае - электронного фильтра/стабилизатора. Поэтому, это вопрос, скорее, философский, чем технический.
Про надо/ненадо - посмотрю даташит на 350 стаб, тогда отвечу, если это вопрос ко мне.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 10.10.2012 - 22:11

Tuvalu
Было бы здорово.

С анодом более менее ясно. Будем считать защитой от КЗ - предохранитель, честно скажу перерисовывать схему и печать не очень хочется
Оставим пока и IFR поскольку параметры он не стабилизирует, а с поставленной задачей должен справляться. (Надо будет посмотреть аналоги - можно в лоб менять его на другой мосфет аналогичного типа? BUZ92 тот же? (ну естественно учитывая распиновку). Ещё цены на них надо посмотреть, сильно ли разнятся по цене.

С накалом - надо правда предусмотреть замену на более мощный. В конфигурации с перемычкой на 6.3 вольта ведь питать ещё меньше сможем? В статье откуда я схему взял - говорят что не более 400mA.

Ещё вопрос относительно фантома - кто-нибудь видел реализацию с индикацией? Куда led можно в текущий вариант засунуть? Было бы неплохо предусмотреть индикацию включенного фантома... �ли лишнее?

Насколько я понимаю в "колбасных обрезках" при питании накала постоянкой, этой самой ПОСТОЯНК� нужно меньше чем 6,3 вольта.

RMS переменки 6,3 вольта все равно меньше чем 6,3 постоянки. В результате - перекал, и меньший срок службы ламп... или я ошибаюсь?!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 11.10.2012 - 14:56

Доброго времени суток.
Я тут заметил разногласия по поводу необходимости стабилизатора в аноде.
Разрешите подкинуть идейку: что мешает развязать стабилизатор с питаемым устройством по переменке?

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.10.2012 - 20:48

Thorn, LM350 идентичен 317-му, только мощнее. Так что, повышенная токовая способность в Вашем проекте будет обеспечена, если предусмотреть место для более ёмких конденсаторов (или для второго параллельного) и для 5-А диодов.

Это не совсем защита, мосфет обычно успеет выгореть. Ну, дело хозяйское. Но в затвор я бы настоятельно рекомендовар антивозбудный резистор 1кОм (поближе к выводу затвора!), лучше и проще смд 1206. � плату переделывать практически не надо будет.
BUZ92 можно спокойно ставить. Но он у нас дороже, я бы рекомендовал IRFBC20, 30.

Я бы поставил. Ультраяркий (голубой, зелёный) отлично засветится от 0,5мА. Прямо на выход 48В цепляем резистор 68...91кОм и последовательно с ним светодиод на землю.
-------------------------------------

Да, сильно ошибаетесь. Когда пишут "6,3В переменного напряжения", подразумевают действующее значение (оно же рмс) = 6,3В постоянного. Другое дело, что амплитудное значение у синусоиды больше в корень из двух, чем рмс, может, это сбило Вас с толку?

Tuvalu
LM350 Рё 1n5404 - РЅР° 3A.
Думаю хватит на преампы компрессоры эквалайзеры и прочее подобное обрудование - форм фактор я заложил в один юнит чтобы влезало, на более мощную конструкцию места побольше надо конечно...
Кондёр побольше в накале можно будет не паять в плату, а смонтировать в корпус навесом, но по возможности раздвинем на плате элементы... Кстати на ток 3А какую ёмкость ставим (в предела разумного...)?

Про индикацию фантома и резистор на затвор мосфета понял - отрисую схему, ткните носом в ошибки плиз. Ещё раз спасибо всем за помощь! Ещё по мощности резисторов потом спрошу - на каком из них наибольшее падение напряжения у нас...

Ещё по поводу LM317 - частенько вижу в схемах с LM317 диод с выхода на вход лмки - какую функцию он выполняет?

Разряд выходного конденсатора. Стр 6. рис.3

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 12.10.2012 - 09:51

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 LM317__1_.pdf

Для Thorn:

При 3-х амперах потребления диоды будут сильно греться, так что, я бы предусмотрел 5-ти амперные. Кроме того, настоятельно рекомендую применять Шоттки - на них меньше падение напряжения (потери напряжения), меньше нагрев. А ещё они генерируют намного меньше помех при переключении. �з 3-х амперных самые известные 1N5821, 22. 5-ти амперные сейчас не вспомню, но они легко гуглятся.

Сильно зависит от напряжения на вторичке. Если намотать транс так, чтобы под нагрузкой было вольт 10 (выпрямленных!), то допустимые пульсации получатся при 4700мкФ на каждый ампер потребления. Это без фанатизма. Конденсаторы дольше проживут, если на них будут меньше U пульсаций, поэтому я бы взял немного больше. Скажем, 2шт 10000мкФх16...25В для 3А - самое то.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 12.10.2012 - 15:28

Глупость, надо именно 6,3В.

6,3В Переменке - это и есть RMS значение, а пиковое напряжение синусоиды = корень_из_двух * 6,3В.

Да, сильно ошибаетесь. Когда пишут "6,3В переменного напряжения", подразумевают действующее значение (оно же рмс) = 6,3В постоянного. Другое дело, что амплитудное значение у синусоиды больше в корень из двух, чем рмс, может, это сбило Вас с толку?

Tuvalu - именно на этом я и запутался...а еще сбило/сбивает с толку тот факт, что лампы светятся как то ярче на постоянке... или это глючит меня так, х.з.

� еще одно - пару дней назад воочию убедился в необходимости стенбая в БП лампового микрофона, Вы в этом вопросе правы 100%. Писал один народный коллектив - аккордеонист и пять баб поют. Ну записали пилотный вариант, а потом солирующих писал крупным планом, ну и как всегда - то занизила, то завысила... а сделать нужно было очень быстро, через два дня был день города, и им выступать... ну где мог, там подруливал автотюном, но иногда он киксы сильные выдавал.. + хотелось бы, что бы чувиха чуть по другому спела, "прикрыла" ноту, манеру сменила ит.д. в общем, то подпишем, то отслушивает, то сводим в кучу, опять что то вылезет, опять подписывает буквально фразу... потом опять с пол часа возимся с программой... и вот в такие моменты эта самая функция отключения анода, и на накал вольта 3,5 - это конечно самое оно! Особенно если лампа редкая в мике... Короче говоря - спасибо и низкий поклон за идею, реализую в своих девайсах в самое ближайшее время.

ЗЫ. - еще хорошо бы эту функцию (st-by) cделать с возможностью дистанционного управления, типа педалькой, например когда сам себя пишешь, или БП под столом стоит, или в микрофонной, а ты в аппаратной - что б туда сюда не бегать...

А это простите, КАК?!

Прощаю . LC цепью.

Прощаю . LC цепью.

и что в результате?

В результате Zбп окажется, как у обычного, нестабилизированного выпрямителя.
Этот параметр влияет на звук (на переходные процессы в системе БП-усилитель), особенно если ОС очень неглубокая, что и есть, сбс, в ламповых звуковых схемах.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 14.10.2012 - 10:32

Юрий Сергеевич
Дайте ссылку на схему с подобной реализацией. �нтересно посмотреть на конкретный пример схемы усилителя. Спасибо!

Мне непонятно, причем совершенно непонятно следующее:

извините, но о КАКОЙ переменке идет речь?!

О нагрузке что ли идет речь?! Какая может быть "переменка" после стабилизатора?!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 14.10.2012 - 15:26