Diyfactory Forum > Музыкальное оборудование > Как избавиться от шума, шипа и наводок при записи


: 319mod 1.02.2018 - 22:47
Мик октава мк-319, предусил m-audio audiobuddy. Паспорт от аудиобадди гласит, что этот предусил усиливает вообще без шума. Втыкаю jack от предусила в audigy zs platinum в разные дырки: line-in на самой карте, line-in2 на внешнем блоке, через переходник на тюльпан в aux на внешнем блоке. И везде шип, шум, наводки. Меньше шума на aux. Поставил усиление на предусиле на максимум, а в драйвере звуковухи опустил немного, но особого подавления шума не получил. Есть проблема с блоком питания пк - буду менять, так как идут перезагрузки при сильной нагрузке, но есть предчувствие, что шум и наводки останутся. Пока давлю шум встшками, но качество сильно страдает... Кто что посоветует?

: KEL 2.02.2018 - 01:23
Питальник скорей менять, пока он не угробил комп!
А потом попробовать записаться с новым БП.
"Паспорт от аудиобадди гласит, что этот предусил усиливает вообще без шума." - реклама для блондинок; а отзывы грамотных людей на него есть?

: 319mod 2.02.2018 - 16:42
видел на ебае восторженные отзывы, да вообще м-аудио считается супер за небольшие деньги. знаю даже мужика, который продал адамсы, чтобы купить м-аудио мониторы. плюс был в видеостудии - у них все комплектовалось м-аудио звуковухами + наушниками акг 240. Это практически был стандарт для москвы в 2006. Как щас не знаю... Но это все вопрос категории - нужны тебе золотые кабеля или медные сойдут? Как-то кто-то прикололся, а помогут ли золотые кабеля, если ток к розетке то подается по самому дешевому сплаву, то бишь ток то уже изначально изпорчен в розетке.
Жду переходники к БП из Чайны. Потом напишу, помогло ли. Но хочу сказать, не берите никогда БП компании floston, в частности серию energetix. Брак идет уже с завода. Только одна связка проводов из БП работала. А думал у меня материнка с повреждениями... Сейчас пока сижу на двух БП. Флостон пока оставил на питание процев через 8pin, так как мой второй бп имеет только 4pin, а с 4pin плата не запускается. А с исправнаго БП питаю все остальное. Правда все равно перезагрузы при загрузке процев более чем на сорок процентов - но это все гадит флостон, предполагаю. Так что жду переходников.

: Sonic 2.02.2018 - 17:18
Цитата (319mod @ 2.02.2018 - 16:42)
видел на ебае восторженные отзывы, да вообще м-аудио считается супер за небольшие деньги. знаю даже мужика, который продал адамсы, чтобы купить м-аудио мониторы. плюс был в видеостудии - у них все комплектовалось м-аудио звуковухами + наушниками акг 240. Это практически был стандарт для москвы в 2006. Как щас не знаю...

319mod, на сколько я знаю, м-аудио никогда не делала про-аудиооборудования, кроме интерфейсов серии DELTA. Всё остальное для home-audio. Могу и ошибаться, но их 5-ти и 8-ми дюймовые "мониторы" я слышал неоднократно. Первые дают картонный призвук и отсутствие НЧ, что можно понять, а вторые нормально так ухают- диджеям нравятся. Мониторы от Бехра, в этом плане, более верные по звуку.

: 319mod 2.02.2018 - 17:42
Я не спец по мониторам (у меня fostex pm-2 - ругаемые многими). Знаю только что стандартом является yamaha ns-10 и ея варианты. Слышал 8-ми дюймовые м-аудио - мне их звук показался каким-то безжизненным и пахнущим резиной.
У активных моников, по крайне мере моих, соотношение сигнал\шум в усилах такое же как на бытовом ресивере... Поэтому, вероятно пассивные моники + отдельный усил типа haflter c ошеломительным SNR должны звучать лучше. Кстати по-моему мало кто смотрит на характеристики усилов активных колонок - маркетинг делает свое дело.
Помню в видеостудии там были м-аудио карты, к которым цеплялся пучок проводов по-моему. Может это и была delta.
Переписывался с одним звукорежем - он сказал, что пофиг какие моники, для сведения это не особо важно. После чего я успокоился, взялся за изучение эквализации и тд и действительно, качество возросло на порядки. То бишь не надо париться по поводу моников вообще... Правильное разположение в комнате гораздо важнее. Или тогда наушники + crossfeed. Второй вариант мне все больше ближе...

: 319mod 2.02.2018 - 17:46
Кстати, как-то не подумал, что шум на записи может быть от того, что мик в метре от системного блока... Хотя учитывая что мик сильно теряет в громкости при удалении больше чем на 30 cm от источника звука, все-таки склонен думать, что это наводки в звуковухе. Вообще по чувствительности к амбиэнту очень похоже на динамический мик - с одной стороны это даже очень хорошо!

: Mik555 2.02.2018 - 19:34
возьми внешнюю звуковуху усб и проверь шум
шум должен быть белый (со всеми частотами) и слышный только на максимуме гейна, отношение сигнал шум более 90дб - тоесть его почти не слышно по сравнению с сигналом
внутренние звуковухи как раз и дают шум что питаются от тогже БП
лайла - пример плата писиай а питало внешнее шума нет вообще никакого
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/laylawami/laylawami.php

: 319mod 2.02.2018 - 20:24
А что самое дешевое из внешних звуковух с качественным звуком? Только не usb - говорят дает задержку в отличие от фаерваера.

: burd-ig 2.02.2018 - 23:08
Цитата (Mik555 @ 2.02.2018 - 21:34)
лайла - пример плата писиай а питало внешнее шума нет вообще никакого
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/laylawami/laylawami.php

А вы сами прочитали, как эти тесты делались? smile.gif

: 319mod 3.02.2018 - 02:08
Подал сигнал с мика на вторую звуковуху esi - наводок меньше, но все равно куча. Есть способ почти полностью вычистить шум почти полностью без потери качества. Для этого в daw надо найти функцию чистки вава и записать тишину секунды две-три. Потом этот вав с тишиной грузится как образец и вычитается из последующих записей. Удивительно здорово и быстро очищает... Просто кинуть этот модуль чистки на все дорожки, куда пишется с миков, как самый первый модуль в цепочке и все... можно жить!

: KEL 3.02.2018 - 08:11
А звук не корежит при этом?

: Sonic 3.02.2018 - 11:24
319mod, а на другом компьютере, с нормальным питанием, есть шум?


: 319mod 3.02.2018 - 17:56
Цитата (KEL @ 3.02.2018 - 08:11)
А звук не корежит при этом?

Звук почти не портится. По крайней мере не критично. Называется denoiser в samplitude. Там надо запустить wizard в нем и создать wav. Чтобы изпользовать все время этот образец, надо не трогать усиление на предусилке - в противном случае придется создавать новый вав под другой уровень шума.

: 319mod 3.02.2018 - 18:01
Цитата (Sonic @ 3.02.2018 - 11:24)
319mod, а на другом компьютере, с нормальным питанием, есть шум?

Другого пк нет. Придется внешнюю звуковуху наверно. Зря брал предусилок ...

: Sonic 3.02.2018 - 19:02
Цитата (319mod @ 3.02.2018 - 18:01)
Придется внешнюю звуковуху наверно. Зря брал предусилок ...

Ну, у меня на RME Multiface и M-Audio Delta 66 никакого шума нет. Там тоже PCI-платы, с питанием от компового Б.П..
Думаю, вам надо мик. пред покачественней. Посмотрите у Digilab.

: 319mod 3.02.2018 - 20:56
Цитата (Sonic @ 3.02.2018 - 19:02)
Цитата (319mod @ 3.02.2018 - 18:01)
Придется внешнюю звуковуху наверно. Зря брал предусилок ...

Ну, у меня на RME Multiface и M-Audio Delta 66 никакого шума нет. Там тоже PCI-платы, с питанием от компового Б.П..
Думаю, вам надо мик. пред покачественней. Посмотрите у Digilab.

Короче выяснил причину. Проблема не в БП, а в материнке. Проверил БП мультиметром на напугу и пробои - все идеально. Значит материнка повреждена, скорей всего северный мост - он как раз отвечает за звук и оперативку - а у меня работают только два разъема памяти из шести. Вот такая шняга. А то что шум не от audiobuddy - это сто процентов. У меня шум и без аудиобадди был, когда усиливал внешним блоком аудиги для динамическаго микрофона. M-audio - это апостол, качество за смешные деньги.

: 319mod 3.02.2018 - 23:35
Чорт... denoiser хорошо чистит только голос... а качество чистки струнных неприемлемо...

: 319mod 5.02.2018 - 22:45
Наблюдается такая штука - прикасаюсь к audiobuddy и меня довольно чувствительно бьет током (сразу отдергиваю руку). Бл. как меня достало это электричество! Что ему нужно, чтоб все наконец заработало и меня не доставало...

: peratron 6.02.2018 - 03:25
Цитата (319mod @ 5.02.2018 - 22:45)
Что ему нужно, чтоб все наконец заработало и меня не доставало...

Как что?!
Что б изучил матчасть...

: KEL 6.02.2018 - 06:19
Заземлить комп через соотв. розетку с третьим контактом. Или попробовать с другим компьютерным БП, если есть, или хотя бы у кого-то на время взять проверить.

: 319mod 9.02.2018 - 01:31
Все... кажись мои мучения кончились )) Взял новый пк за почти копейки, теперь все смогу проверить. С БП все нормально. Я же написал, что проверил его. Розетки с тремя разъемами в нашей стране нет.

: Sonic 9.02.2018 - 08:50
Цитата (319mod @ 9.02.2018 - 01:31)
. Розетки с тремя разъемами в нашей стране нет.

Возьмите заземление от батареи отопления или с электрощитка.

: Thorn 9.02.2018 - 16:52
Цитата (Sonic @ 9.02.2018 - 09:50)
Цитата (319mod @ 9.02.2018 - 01:31)
. Розетки с тремя разъемами в нашей стране нет.

Возьмите заземление от батареи отопления или с электрощитка.

Ай-яй-яй какие советы по поводу батареи... smile.gif

: Sonic 9.02.2018 - 19:36
Цитата (Thorn @ 9.02.2018 - 16:52)

Ай-яй-яй какие советы по поводу батареи... smile.gif

Бес попутал! )))
Но, с электрощитка можно.

: 319mod 9.02.2018 - 22:17
Смена пк не помогла устранить наводки - жужжание идет и все... Похоже все-таки придется внешнюю звуковуху брать sad.gif
Током пока не било на новом пк - хоть это радует

: KEL 9.02.2018 - 23:36
А сам микрофон в порядке?

: 319mod 10.02.2018 - 00:30
Что-то начинает вырисовываться. Эти две записи сделаны на динамическом микрофоне ббк от караоке. Воткнут мик в аудиобадди через переходник jack -> xlr , из аудиобадди воткнуто в line-in на audigy-2 zs через стерео-шнур jack левый канал -> minijack (в pci карту - внешний блок вообше не стал вставлять в пк). Первая запись сделана так: мик включен кнопкой на ручке мика, я медленно поворачиваю ручку усиления на аудиобадди до полного усиления, и потом снова медленно до полного отключения усиления. И что мы слышим? - Какое-то жужжание - уровень шума где-то -37db. Вторая запись: мик отключен кнопкой на ручке мика, а усиление на аудиобадди стоит все время на максимуме. Что мы слышим? - Только белый шум и никакого жужжания. Правда этот белый шум громкостью -60 дб.
Заключение: сам предусил аудиобадди не дает жужжания, а только нормальный белый шум. Жужжание почему-то возникает при подключенном микрофоне. Какие-нибудь мысли есть на этот счет? Вот прикрепил записи:

: 319mod 10.02.2018 - 00:32
Вторая запись

: 319mod 10.02.2018 - 03:00
Третья запись с мк-319, который подсоединен через проф шнур xlr-xlr к аудиобадди, из аудиобадди сигнал идет на переходник jack -> rca (так как нет шнура jack-jack) и на другом конце шнура через переходник rca -> jack идет в звуковуху esi juli. Усиление на аудиобадди на максимуме. На записи все равно слышно жужжание...
Что делать вообще не знаю? Может эти переходники какое-то ненормальное сопротивление имеют?
Есть мультиметр, может кто что посоветовать может?
Корпус аудиобадди снова меня шибанул током - хотя может это мое статическое электричество на нем разряжается так как корпус аудиобадди металлический. может стоит заземлить аудиобадди? предполагаю, что мик и шнур как то собирают электрополя и подают это на бадди, так как при выключенном мике жужжания нет.

: KEL 10.02.2018 - 07:52
А не может быть, что это помехи от монитора? Если попробовать пустить запись и при этом выключить монитор? Такое бывало, гитаристы жаловались :-) .
И посмотреть контакты на ХЛР-ах со стороны микрофона. Жилы хорошо пропаяны и изолированы, нигде не касаются земли? Сам микрофонный провод насколько качественный (с дерьмовым всегда помех больше)?

: real64 10.02.2018 - 09:45
Цитата (319mod @ 10.02.2018 - 03:00)
Третья запись с мк-319 ...

BBK это игрушка с нестандартной распайкой из-за которой кабель подвержен внешним наводкам и помехам. Вряд ли с ним получится что-то путное.
По поводу записей. Можно было сделать их не во флаке а в wav и заархивировать простым ZIPом? Никто не будет специально устанавливать кодеки и дополнительные программы.
Кстати пред такой?
http://www.audioimprov.com/AudioImprov/Preamps/Entries/2012/7/21_Reflections_on_the_lake.html

: Sonic 10.02.2018 - 10:10
Цитата (real64 @ 10.02.2018 - 09:45)

Кстати пред такой?
http://www.audioimprov.com/AudioImprov/Preamps/Entries/2012/7/21_Reflections_on_the_lake.html

Если схема снята правильно, то так и получается, как я писал пыше: отношения к проф. оборудованию это изделие не имеет.
П.С. При таком вых. каскаде заземлять любую из выходных клемм нельзя- ОУ может погореть.

: 319mod 10.02.2018 - 15:32
Цитата (KEL @ 10.02.2018 - 07:52)
А не может быть, что это помехи от монитора? Если попробовать пустить запись и при этом выключить монитор? Такое бывало, гитаристы жаловались :-) .
И посмотреть контакты на ХЛР-ах со стороны микрофона. Жилы хорошо пропаяны и изолированы, нигде не касаются земли? Сам микрофонный провод насколько качественный (с дерьмовым всегда помех больше)?

Хорошая мысль насчет отключения монитора. Аудиобадди как раз стоит прямо за ним, касаясь его основания.
Насчет динамических миков ситуация такая: есть два ббк от караоке и один panasound udm-48 (купленный в музмагазине в начале нулевых за 150 руб, по качеству почти то же самое, что ббк). Соответственно, есть три шнура: один от панасаунда и два от ббк. Есть два китайских переходника jack->xlr (для изпользования на шнурах, где на одном конце jack вместо xlra, чтобы втыкать в предусилы, которые требуют xlra). Но вот интересно, что у джека то только два контакта, так как он не стерео, так что мне непонятно, как этот переходник вообще может работать. Тут правильно написали, что шнуры у ББК какие-то нестандартные. Я все время пробовал один из ББК миков и панасаунд через шнур панасаунда и звук есть, но так как шнур у панасаунда очень плохо крепится на мик (шатается), я вчера решил изпробовать шнур от ББК - и звука вообще не было, хотя крепеж на мик вполне приличный...
Оставалось только продолжать изыскания посредством последнего приличного шнура xlr-xlr с отличным крепежом и без необходимости в переходниках. То, что шнуры с переходниками от аудиобадди к звуковухе не дают наводок, ясно из того, что при выключенном мике из аудиобадди поступает только нормальный белый шум.

Да пред именно такой как на http://www.audioimprov.com/AudioImprov/Pre...n_the_lake.html
А чем он плох в отличии от проф?

ПС. Вот что интересно: при подключении панасаунда или ббк к проф шнуру xlr-xlr записывается одно жужжание на уровне -10db, а звук голоса почти не слышен (очень тихо). Получается, что мики, которые продаются со шнурами xlr-jack, вообще не могут работать через шнуры xlr-xlr!

: peratron 10.02.2018 - 15:46
Цитата (real64 @ 10.02.2018 - 09:45)
Цитата (319mod @ 10.02.2018 - 03:00)
Третья запись с мк-319 ...
Кстати пред такой?
http://www.audioimprov.com/AudioImprov/Preamps/Entries/2012/7/21_Reflections_on_the_lake.html

Жуть какая!
Имею ввиду схему...

: 319mod 10.02.2018 - 16:02
Отключение монитора даже с его полным обезточиванием не помогло - жужжание остается. Сейчас снова получил пару раз почтальончика по пальцу от аудиобадди в виде разряда. Еще в полуметре от аудиобадди стоят выключенные активные моники. Возможно их магниты влияют на аудиобадди. Сейчас их отдалю и переиспытаю.

Цитата
DIY-проект - специально для диванных звукописателей:
http://peratronika.ucoz.ru/forum/8-192-1

Жужжание идет ведь из участка до преда, а пред только его усиливает. Так что без разницы, какой пред будет

: 319mod 10.02.2018 - 16:16
Отдалил колонки от аудиобадди, отключил монитор - не помогло. Жужжание осталось.

ПС. Когда дотронулся до радиатора колонки снова получил электропочтальончика по пальцу. Хотя колонка выключена была. ЧТо-то подозреваю, что в этом углу акумулируется статическое элетричество, потому что как только я прикасаюсь к металлическим предметам (даже к рамке стула), часто но не всегда получаю разряд. И еще в этой части комнаты все время собирается пыль, шерсть, как будто ее что-то притягивает. Еще может тут какие секретные объекты неподалеку...?

: real64 10.02.2018 - 17:02
Посмотрите три картинки в конце статьи http://oldoctober.com/ru/microphone_amplifier/.
Ваш микрофон это третья картинка. А вход предварительного усилителя - вторая.
Без переделки микрофона на эту симметричную схему счастья не будет.

: KEL 10.02.2018 - 17:27
Да, надо в шнурах порядок наводить.
А пыль и шерсть комп притягивает, вентиляторами. Чтоб не било статикой, перед записью весь угол подмести мокрым веником. :-)
"...То, что шнуры с переходниками от аудиобадди к звуковухе не дают наводок, ясно из того, что при выключенном мике из аудиобадди поступает только нормальный белый шум..."
Не факт. При выключении микрофона выводы его катушки замыкаются между собой - выходное сопротивление становится нулевым, из-за чего помехи резко уменьшаются даже при плохом шнуре.

: 319mod 10.02.2018 - 18:05
Цитата (real64 @ 10.02.2018 - 17:02)
Посмотрите три картинки в конце статьи http://oldoctober.com/ru/microphone_amplifier/.
Ваш микрофон это третья картинка.

Какой именно мик? У меня кондерный мк-319 и три динамических. Та схема касается динамических. Но жужжание есть и на кондерном тоже.
Проф xlr-xlr шнур 10 метров полупрозрачный - провода внутри перевиваются. Размотан не полностью, остальное скручено кольцами. Я подумал, может эти кольца превращаются в катушку индуктивности и от них жужжание, но так как они в полупрозрачной резине, вряд ли это возможно.
Может действительно тогда надо менять предусил...

: real64 10.02.2018 - 19:11
Цитата (319mod @ 10.02.2018 - 00:30)
Эти две записи сделаны на динамическом микрофоне ббк от караоке.

Откуда нам знать что у вас три микрофона динамических. О чем спрашиваете, на то и получаете ответ. Попробуйте вместо микрофона к контактам 2,3 шнура подключить резистор номиналом 300-600 Ом и послушайте как вы делали на максимальном усилении. Будет шум - смена микрофонов не поможет. Тот же резистор прямо на вход на те же контакты. Что с шумом?

: 319mod 10.02.2018 - 19:16
У меня нет резистора. Есть только мультиметр

: real64 10.02.2018 - 19:57
Тогда остается только гадать по мультиметру smile.gif

: 319mod 10.02.2018 - 20:03
А что может есть какие бытовые вещи дома вроде скрепок и тд с сопротивлением 300-600 ом?

: Sonic 10.02.2018 - 22:58
319mod, утюг есть дома? Замеряйте его сопротивление и выставьте регулятором температуры необходимое, если это возможно. Вот и сопротивление. только шнур длинный получается.
Проверьте пред с микрофоном у своих знакомых. Будут ли те же симптомы?

: 319mod 10.02.2018 - 23:43
Цитата (Sonic @ 10.02.2018 - 22:58)
319mod, утюг есть дома? Замеряйте его сопротивление и выставьте регулятором температуры необходимое, если это возможно. Вот и сопротивление. только шнур длинный получается.
Проверьте пред с микрофоном у своих знакомых. Будут ли те же симптомы?

Выставляю на мультиметре на значение 2000 в секции омов и меряю на вилке утюга - показывает 040 Это что 40 ом или 400 ом? Если вращаю на утюге колесо усиления\ослабления жара, ничего не меняется, так и остается 040

: peratron 11.02.2018 - 00:31
Цитата (Sonic @ 10.02.2018 - 22:58)
319mod, утюг есть дома? Замеряйте его сопротивление и выставьте регулятором температуры необходимое, если это возможно.

Эээ...
Какое отношение биметалл имеет к сопротивлению нагревателя?!

blink.gif

: real64 11.02.2018 - 08:02
319mod Найдите (купите) разъем XLR как на микрофоне https://www.muztorg.ru/category/xlr
Знакомый радиолюбитель, радиомастерская есть поблизости? Попросите припаять к 2, 3 выводам резистор (мощность 0.125 -0.25 Вт) с указанным сопротивлением. Сделают за пять минут. Соберите разъем и пользуйтесь.
Не тратьте время на утюги и прочее. Хороший вариант предложен Sonic -проверить у знакомых.


: KEL 11.02.2018 - 09:29
Сопротивление резистора должно быть равно сопротивлению микрофона.

: real64 11.02.2018 - 10:37
В указанном (300-600 Ом) диапазоне разница в шумах резисторов составит менее 3 дБ. Этой точности для определения источника шума более чем достаточно. Зато не надо загонятся в определении выходного сопротивления микрофона и подборе точного номинала.

: KEL 11.02.2018 - 12:25
А недолго измерить-то.

: real64 11.02.2018 - 14:12
Как Вы будете недолго измерять выходное комплексное сопротивление на частоте 1 кГц? Раскажите а то я быстро не умею.

: KEL 11.02.2018 - 15:06
Ток измерить при подаче измерительного сигнала. Если нужно так точно знать. Обычно указано сопротивление микрофона.

: real64 11.02.2018 - 15:28
И всё же методику "недолго измерить-то" поподробнее пожалуйста. Какие приборы, как включаем, что измеряем, как считаем (ток это не сопротивление надо пересчитывать). Уже не получается по быстрому. А если ещё и не знаешь, так о быстроте речи вообще нет laugh.gif

: 319mod 11.02.2018 - 15:50
Цитата (real64 @ 11.02.2018 - 08:02)
319mod Найдите (купите) разъем XLR как на микрофоне https://www.muztorg.ru/category/xlr
Знакомый радиолюбитель, радиомастерская есть поблизости? Попросите припаять к 2, 3 выводам резистор (мощность 0.125 -0.25 Вт) с указанным сопротивлением. Сделают за пять минут. Соберите разъем и пользуйтесь.
Не тратьте время на утюги и прочее. Хороший вариант предложен Sonic -проверить у знакомых.

1) А что даст этот резистор на 0.125 -0.25 Вт?
2) Знакомых и радиомастерских нет. Но если вы опишите этот особый xlr c резистором, наверняка его можно купить в виде xlr адаптера в китае на ебае.
3) Знакомых нет. Да дело ведь и не в звуковухе, так как при выключенном мике наводок нет. Кстати пробовал с аудиобадди подавать на usb звуковуху в виде флешки. Правда не знаю там mic in или line in на ней - я просто на минимум поставил усиление на бадди. Но, короче, шумы все равно были в виде жужжания. Просто я думал, что типа могут быть наводки в корпусе, поэтому испытал с этой звуковухой.

: 319mod 11.02.2018 - 15:53
Кстати никто не ответил насчет 040, а хотелось бы померить с помощью утюга, если его сопротивление 400 ом a не 40

: 319mod 11.02.2018 - 15:59
Напрягает, что вроде покупаешь пред типа аудиобадди у солидной компании с мировым именем, а там оказывается надо еще что-то паять самому, чтоб заработало ... это непостижимо!

: KEL 11.02.2018 - 16:03
Утюг - 40 Ом.
Проще всего в разъём впаять резистор 150...200ом и проверить. Только сам разъём металлический, закрытый и со стороны "провода".

: 319mod 11.02.2018 - 17:45
Короче продолжение банкета было такое:
Прочел на одном сайте, что иногда помогает от жужжа переворачивание вилки на 180 градусов - мне не помогло. Обратил внимание, что вилка втыкалась через переходник СССР на ЕВРО, хотя переходник был не нужен. Убрал переходник - не помогло. Тогда обратил внимание, что лампочка на кнопке вкл\выкл на сетевом фильтре как то мерцает, а не постоянно горит. Убрал вообще сетевой фильтр, воткнул два троиника - один в розетку, другой в первый тройник - не только не помогло, но шум еще стал сильнее! Тогда решил воткнуть тройник в другой сетевой фильтр, который воткнут в другую розетку и который не мерцает. И офигел: шум стал еще больше и достиг -20db ! Файл прикреплен.

Каждый раз я записывал при смене конфигурации питания, и каждый раз отмечал разницу в силе и частоте жужжания.

: 319mod 11.02.2018 - 17:54
Я так полагаю, мне нужна такая вот шутка https://www.maplin.co.uk/p/microphone-impedance-matching-transformer-with-xlr-to-635mm-mono-plug-bv52g
только чтобы было xlr-xlr, а не xlr-jack да? user posted image
Еще такой есть https://www.ebay.com/itm/Hosa-MIT-435-Impedance-Matching-Transformer-XLR3F-to-1-4-in-TS/381446049526?epid=26008284505&hash=item58cff4cef6:g:yMoAAOxyhs9RDDYw

Точно описана проблема What does this transformer do?
If you’re looking to connect a low impedance microphone (500 ohms) to a high impedance (50k ohms) electronic equipment such as a mixer, then this matching transformer is what you need. When connecting a low impedance microphone to high impedance equipment with mono aux/line input jacks, you will stumble across a buzzing/humming sound (noise and interference) as well as high frequency loss.

То есть постоянное жужжание и потеря высоких частот.

Нет нигде таких трансформаторов импенданса xlr-xlr. Его надо ставить между миком и предом или между предом и звуковухой?

: real64 11.02.2018 - 19:20
Забудьте про утюги, трансформаторы. Изыщите возможность сделать проверку как я описал. Пока не сделаете - дальше обсуждать не вижу смысла.

: 319mod 12.02.2018 - 00:41
Цитата (real64 @ 11.02.2018 - 19:20)
Забудьте про утюги, трансформаторы. Изыщите возможность сделать проверку как я описал. Пока не сделаете - дальше обсуждать не вижу смысла.

А нафига паять, если можно купить правильный микрофонный кабель. Я тут наткнулся на секретные данные, что сопростивление микрофонного шнура должно быть 600 ом. Я решил померить сопротивление всех трех линий шнура. Получилось:
2 - 02.1
3 - 01.7
1 - 01.7
То есть тут даже не 120 ом как на шнуре для светового оборудования, а в сто раз меньше! Короче лоханули меня с этим шнуром, это не микрофонный шнур. На нем написано premier professional parallel simmetric interconnect audio-video cable -o.f.c.-double shielded o.d.7.5mm full silver plated 99.99%. Вот такая фигня. То есть это не микрофонный шнур и наверно от этого и помехи. Хорошо, что заранее заказал микрофонный шнур из китая. Было ощущение какого-то подвоха с этим шнуром. Как прибудет, изпытаю. Фотки лохотронного шнура прилагаю
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

: 319mod 12.02.2018 - 00:54
Еще вот какая штука может быть http://pin1problem.com/
То есть этот лохотронный шнур также может иметь разводку как на варианте WRONG.
Вообще для меня было откровение узнать, что для разных устройств нужны шнуры с разным сопротивлением... https://www.chitalnya.ru/work/556650/
Это объясняет почему за тыщи великия зелени продают межблочные шнуры толщиной с садовый шланг, хотя вроде бы кажется, какая разница току по какому проводу бежать, хоть он толстый, хоть тонкий - 220 вольт тебя убьют. Видать для малых токов параметры шнуров начинают приобретать значение.

: KEL 12.02.2018 - 00:56
Цитата
Я тут наткнулся на секретные данные, что сопростивление микрофонного шнура должно быть 600 ом
Что за бред??? Не сопротивление шнура 600 Ом (если оно так - это не шнур, а греющий кабель :-) ), а входное сопротивление входа микрофонного предусилителя 600 Ом.

: 319mod 12.02.2018 - 01:18
Ну тогда остается вариант жужжания за счет типа разводки WRONG. Короче подожду прибытия китайского шнура - авось повезет.

: real64 12.02.2018 - 07:33
С динамическим микрофоном фантомное питание не забываете отключать ?

: 319mod 12.02.2018 - 16:57
Конечно не забываю.
Такая штука подойдет на замену резистора в штекере http://www.shure.com/americas/products/accessories/microphones/microphone-problem-solvers/a15bt-bridging-transformer ?

: tailorprime 12.02.2018 - 18:49
Кабель меняйте на нормальный хороший, например Canare L-4E6S, мне кажется проблема в этом. Очень похожи симптомы.С китайскими шнурами точно не повезет, черт его знает что там за сплавы.

: 319mod 12.02.2018 - 19:02
Посмотрю, изменится ли характер жужжания при китайском шнуре. Если нет, то видимо действительно надо раздобыть правильный impedance transformer. Кстати такая штука наблюдается - не могу оплатить товар на aliexpress. А там есть такая привлекательная штуковина как Soundking QRP-C53 Причем этого саундкинга нет ни на ебае, ни нигде.
На ебае есть много impedance трансформеров xlr-jack, но у меня из преда выход jack, а трансформеров jack-jack нет. А если ставить трансформер между миком и предом, то надо xlr-xlr и их практически нет, а что есть либо не с теми параметрами, либо по заоблачным ценам.

: 319mod 12.02.2018 - 20:19
Еще такая штука есть. Идеально подходит под любые участки звукоцепи http://fastpic.ru/
Ebtech HE-2-XLR Dual Channel Hum Eliminator
цена кусается

: 319mod 13.02.2018 - 00:09
Есть такая штука на ебае за тридцать далларов. То есть всем доступна по цене. Называется SA-HumDropper http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
Устраняет все шумы, включая жужжание.

: peratron 13.02.2018 - 01:29
Цитата (319mod @ 13.02.2018 - 00:09)
Есть такая штука на ебае за тридцать далларов. То есть всем доступна по цене. Называется SA-HumDropper
...
Устраняет все шумы, включая жужжание.

Ой!

: 319mod 13.02.2018 - 03:28
And the winner is ...... Hosa Ground Lift Adapter GLT-255 Microphone & Signal Hum Stopper
!!!
За 1000 руб, куда входит доставка из сша. Это пожалуй дешевле чем бегать по радиоточкам с впаиванием резистора... и главное не напрягает вообще. User posted image
smile.gif)

: 319mod 13.02.2018 - 03:37
А то тут самоделкины пытаются уверить, что их изделия типа дешевле, лучше и тд. Это тоже бред сивой кобылы. Ну как их изделия могут быть лучше, чем у компаний, которые этим занимаются под сотню лет, имея все нужное оборудование...
Кстати, одно время посещал форум diyprojector по самоделанью проекторов. Короче тамошние гуры пришли к выводу, что сколько не бейся, а все равно равно - дешевле сделать проектор с качеством, равным заводскому проектору, невозможно. В итоге посоветовали не париться и просто копить нужную сумму.
То бишь на рынке есть все, что нужно. Другое дело - переделка готовых изделий. Там еще есть простор. А так лучше брать заводское бу.

: KEL 13.02.2018 - 08:15
"Устраняет все шумы, включая жужжание." - это кто сказал?
Отзывы звукооператоров есть?

: Sonic 13.02.2018 - 08:31
Цитата (319mod @ 13.02.2018 - 00:09)
Есть такая штука на ебае за тридцать далларов.
Устраняет все шумы, включая жужжание.

319mod, разберитесь со своим оборудованием. Не ищите волшебную палочку.
То, что вы приводите, предназначено для устранения земляных петель. У вас совсем другая причина.

: Tuvalu 13.02.2018 - 12:57
Цитата
319mod, разберитесь со своим оборудованием. Не ищите волшебную палочку.
Полностью согласен. А то ТС шарахается из стороны в сторону, вынося на обсуждение подряд и без разбору все интернет-советы /сказки. Провод 600 Ом, "устранитель всех шумов" и т.п. Попутно рассказывая про никчемность "изделий самодельщиков", кстати, на форуме самодельщиков.
Цитата
А то тут самоделкины пытаются уверить, что их изделия типа дешевле, лучше и тд. Это тоже бред сивой кобылы. Ну как их изделия могут быть лучше, чем у компаний, которые этим занимаются под сотню лет, имея все нужное оборудование...
Ну да, тут народ делает микрофоны, продаёт их лохам, а вырученные деньги копит на настоящий микрофон Alto.
------------
Мой совет: вместо покупки непойми чего непойми где, лучше за эти деньги пригласите спеца, он вам решит все проблемы.

: KEL 13.02.2018 - 13:29
Знакомого - если есть такой, кто в звукоусилении "шарит" хорошо.

: Sonic 13.02.2018 - 13:52
Цитата (KEL @ 13.02.2018 - 13:29)
Знакомого - если есть такой, кто в звукоусилении "шарит" хорошо.

Думаю, что Тула- не такой маленький город, чтобы совсем уж небыло спецов по звуковому оборудованию. Тем-более, в городе микрофоностроителей.

: 319mod 13.02.2018 - 13:58
Я в деревне живу...

: KEL 13.02.2018 - 14:18
Я бы попробовал с заведомо хорошим шнуром и резистором 330...560 ом в разъеме вместо микрофона.

: 319mod 13.02.2018 - 14:26
Как-то в начале нулевых купил скворечники у самодельца. Потом уже понял что за эти же деньги можно было бы купить хотя бы мониторы м-аудио и поиметь на порядки лучше звук.
Аудиобадди кстати отлично - на +60дб белый шум почти не слышен. Взял бу за 1400 rub. Можно и за тыщу найти. Прямого сравнения изделий самоделов с изделиями корпораций никогда не видел. Зато кучу разговоров об особом видении, мистике самодельцев, особом понимании процесса создания вещей.
http://fastpic.ru/

: KEL 13.02.2018 - 14:42
Если при коротком замыкании контактов шнура (со стороны микрофона) помех нет, а при подключении резистора помехи появляются - шнур дерьмовый. Только сам резистор должен быть экранирован (если он не внутри корпуса - хоть фольгой замотать, соединенной с земляным контактом разъема).

: real64 13.02.2018 - 16:11
Проверку с резистором предлагаем уже третью страницу. Товарисч не понимает и начинает кидать предъявы. А по факту здесь похоже примерно как в видео начиная с 5.20
https://www.youtube.com/watch?v=XZJFqFWorjo

: Tuvalu 13.02.2018 - 16:39
Цитата (real64 @ 13.02.2018 - 16:11)
Проверку с резистором предлагаем уже третью страницу. Товарисч не понимает и начинает кидать предъявы.

У меня давно живёт такой XLR-терминатор, только резистор 220 Ом - это ближе к импедансу современных микрофонов. Вещь очень полезная. А "товарисч" рассуждает о "самодельцах", не имея даже одного резистора.

: KEL 13.02.2018 - 19:32
Если человек пишет на этом форуме, то хоть какие-то понятия о деталях и пайке есть. Как проверять - сказали, теперь остаось перейти от теории к практике. :-) Да, сам так тоже недавно микр. шнур забраковал.

: 319mod 16.03.2018 - 20:36
у-РА! Микрофонный шнурок из Китая решил все проблемы. Разклад теперь такой: шума нет вообще ни на октаве 319, ни на динамических. При выкручивании на аудиобадди усиления на полную при записи на динамические громкость получается слабая где-то до -15 дб - но все чисто, при записи на октаву громкость до 0db - видать на аудиобадди клиппер срабатывает - но все умопомрачительно чисто и детализовано - в общем эта октава - бомба. Самый дешевый китайский шнур - это чудо двадцать перваго века. И причина тех страшных помех была в том шнуре - короче не покупайте ничего у этих пNдарасов с авито. Надо брать в Китае, желательно на aliexpress. Ebay - говно - блокирует деньги от покупателей, а сам при этом сдирает комиссию под 15% - сYчары буржуйские со штабквартирой в ласангелесе.

Аудиобадди бомба! Чорт меня побери, даже не ожидал такого качества, что бы там ператронов не говорил про недостатки схемы. Шума вообще ноль даже на максимуме усиления.

: 319mod 17.03.2018 - 01:16
Потом еще посмотрю как сработает xlr-xlr переходник с резистором на 600 ом на шумящем шнуре - все-таки он подлинее и покачественнее выглядит

: ajanonis 18.03.2018 - 14:50
Цитата
у-РА! Микрофонный шнурок из Китая решил все проблемы.


Что за шнур ?


: 319mod 4.04.2018 - 14:54
Короче поговорил с расово верным электриком и он сказал буквально следующее: "Впайка в шнур резистора на 200-600 ом только ослабит сигнал целиком, но не удалит шум из него" то есть тут тролли хорошенько постебались насчет впайки резистора. Короче, если есть шум из шнура, меняйте шнур. Шнур надо брать из Китая, неважно где. Ни в коем случае не брать шнуры через авито, так как там впаривают шумящее говно, выдают шнуры от видео\аудио (видать цветомузыкавого оборудования) за микрофонные. Если будете брать в аудиомагазине, тащите свой предусилок и проверяйте на месте шнур, чтобы быть точно уверенным, что не шумит.
И еще касательно устройств типа soundking qrp и других, фотки которых приводил выше, - они также не устранят шум шнуров, они только устраняют шум от переменного тока. Мне неизвестно, куда их вообще можно применить, так как у них xlr разъемы, но они не устраняют шум шнуров, - видать сфера их применения ограничивается этой цветомузыкой.

: tailorprime 4.04.2018 - 16:26
Цитата
Шнур надо брать из Китая, неважно где.


Вы меня пугаете.

Цитата
Впайка в шнур резистора на 200-600 ом только ослабит сигнал целиком, но не удалит шум из него

А он и не должен. Вы не поняли смысл впайки резистора.

: real64 4.04.2018 - 16:46
Цитата (319mod @ 4.04.2018 - 14:54)
поговорил с расово верным электриком

Для 100% уверенности поговорите ещё с сантехником

: Sonic 4.04.2018 - 20:26
Цитата (319mod @ 4.04.2018 - 14:54)
Шнур надо брать из Китая, неважно где.

Очень ценная информация.
Спасибо!

: libertone 4.04.2018 - 21:41
Каждое новое сообщение персонажа под ником "319mod" приближает меня к однозначному выводу - либо он сверхталантливый тролль, либо шизофреник.

Р.S. Уважаемые админы форума - не нужно мне более указывать на "переходы наличности" - лучше внимательно перечитайте ЕЩЁ РАЗ ВСЕ сообщения персонажа - там адекватностью и не пахнет...

: Thorn 4.04.2018 - 22:48
Ну я думаю на этом и закончим. cool.gif Топикстартеру сигнал я думаю понятен, и мнение коммьюнити во всей красе. Надеюсь никто ни на кого не обижается. Тему закрываем.
PS: Особенно про сантехника понравилось. biggrin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)